Внимание! Акция ради детей! Мы против абортов! Подпишись!

Ммммм, как интересно стало)))

Кто-то тут высказался, что ему *слегка пофиг может быть кого там убивают в Иране*...А почему тогда не слегка пофиг кто там делает аборты?
Интересная модель морали. Там приемлем, тут не приемлем.
Сплошная каша в голове))))

Хотелось бы напомнить суть темы.
Дело не в том, что кто-то хочет делать аборты, кто-то нет и моральные устои тех кто за аборты.
Суть в том, что подано прошение на жесткое завинчивание гаек.
А это неправильно(ИМХО), воспитывать надо, а не силой толкать мордой об стол))))

мне пришлось через это пройти,не буду вдаваться в свои подробности,ни к чему,это моя боль.

Так вот об этом и речь.
Для кого-то это боль и грех, а для кого-то "вырезать что-то ненужное" и забыть об этом. Мол, обстоятельства не позволили или финансы...подумаешь, невелика потеря.
Я о том, что надо четко осознавать, что ты совершаешь непростительный грех, за который потом будешь расплачиваться всю жизнь. А многие думают, что все это пустые слова, одного родил, другого не захотел. Как зуб сходить вырвать. И я ни в коей мере не осуждаю тех, кому пришлось через это пройти, отнюдь, я их жалею, потому что, вероятно, когда-то они тоже пошли на поводу у обстоятельств, о чем сейчас искренне сожалеют и понимают, что можно было избежать этого печального момента в их биографии, но...увы.
И я считаю, что те ошибки, о которых человек искренне сожалеет и раскаивается достойны наибольшего снисхождения. А там уж...как Бог решит.

добавлено спустя 1 минуту:

АникА
Согласна, строго по теме я уже давно высказалась, а потом уже пошло отступление на извечную тему...дубль два.

добавлено спустя 1 минуту:

А беременеют с желанием.

Вот хоть что мне говорите, но если беременеют с желанием, настоящим желанием, не ради мужа, себя или общества, то женщина не пойдет на прерывание сознательно. Никогда. Я не говорю сейчас о медицинских случаях или несчастных.

Девочки-противницы абортов! Вы не переубедите других, не повернете на свою сторону! Но вы можете НАУЧИТЬ избежать того, что называется таким страшным словом!

Почему вы не волонтерствуете???Почему детям сиротам не помогаете?Почему мам одиночек не поддерживаете?Если вы считаете,что все аборты сделаны ради "галимой отмазки" и тупо потому что "не хочу"...

А откуда такая уверенность, что мы этого не делаем? Да даже на нашем сайте девочки занимаются волонтерством и помогают деткам из детских домов.
Я лично этим занималась в Петербурге и частично продолжаю отсюда, планирую в будущем тоже работать в этом направлении.
Многие мои друзья так же поддерживают женщин и детей, оказавшихся в сложных жизненных ситуациях. Не надо так категорично задавать вопросы, не зная на них ответы.

но...как правило не всегда дает Бог.

А вот это далеко не закономерность, в таком случае не было бы 2х,3х - 24х(реальная цифра, к сожалению) абортов у одной женщины. А сколько девочек, которые не могут забеременеть первый раз и задаются вопросом - почему Я? Ведь бывает же так?

Почему вы не волонтерствуете???Почему детям сиротам не помогаете?Почему мам одиночек не поддерживаете?Если вы считаете,что все аборты сделаны ради "галимой отмазки" и тупо потому что "не хочу"...

А откуда такая уверенность, что мы этого не делаем? Да даже на нашем сайте девочки занимаются волонтерством и помогают деткам из детских домов.
Я лично этим занималась в Петербурге и частично продолжаю отсюда, планирую в будущем тоже работать в этом направлении.
Многие мои друзья так же поддерживают женщин и детей, оказавшихся в сложных жизненных ситуациях. Не надо так категорично задавать вопросы, не зная на них ответы.

Не спорю,и конкретно о вас не говорю.Но терзают смутные сомнения что болтология привилегия громко кричащих.Не всех.Тех,кому фиолетово.Без обид.

добавлено спустя 1 минуту:

но...как правило не всегда дает Бог.

А вот это далеко не закономерность, в таком случае не было бы 2х,3х - 24х(реальная цифра, к сожалению) абортов у одной женщины. А сколько девочек, которые не могут забеременеть первый раз и задаются вопросом - почему Я? Ведь бывает же так?

На это вам ответят,что каждый получает то,что заслужил(((Потому что так думать проще всего.До поры до времени.

А вот это далеко не закономерность, в таком случае не было бы 2х,3х - 24х(реальная цифра, к сожалению) абортов у одной женщины. А сколько девочек, которые не могут забеременеть первый раз и задаются вопросом - почему Я? Ведь бывает же так?

Вот-вот!

[quote="Фиша"]

мне пришлось через это пройти,не буду вдаваться в свои подробности,ни к чему,это моя боль.

Так вот об этом и речь.
Для кого-то это боль и грех, а для кого-то "вырезать что-то ненужное" и забыть об этом.
И я считаю, что те ошибки, о которых человек искренне сожалеет и раскаивается достойны наибольшего снисхождения. А там уж...как Бог решит.


Спасибо что тапками не закидали...)Серъезно.Это не пустые слова.

третья/четвертая УБИЙЦА.

если бы все честно ответили, думаю была бы практически каждая первая.
http://www.proza.ru/2004/09/21-17
Это для тех, кто действительно считает, что аборты надо запретить.

Если не ошибаюсь, ВЫ не Господь Бог

нет, я не Господь Бог, поэтому не имею права решать, кому жить, а кому умереть.
Но такое впечатление, что многие наши женщины возомнили себя именно Господом Богом, и считают, что сделать аборт - это их право.

Если на ваших глазах в страшных муках умирает человек,вы гуманно продлеваете его муки?

А это уже совсем другая тема.
Не хочется вдаваться в подробности, но мне, к сожалению, пришлось с таким столкнуться, и собственной рукой остановить жизнь своей мамы я, извините, не смогла (хотя мысли и разговоры с врачами об этом были).
Считаю, что мы ни при каких обстоятельствах не вправе этого делать: ни избавляться от нерожденного ребенка, ни останавливать чью то жизнь. Но зарекаться от чего-то я тоже не буду, ибо жизнь непредсказуема.
И дай Бог, чтобы ни у кого из нас не было подобного выбора.

В каждого жизнь своя. Но если для вас аборт - априори убийство, как вы с ума не сходите, живя в обществе, где каждая третья/четвертая УБИЙЦА.

а почему ЭТО Я должна с ума сходить? Пусть эти женщины и сходят с ума от совершенных ими поступков. (размечталась я)

Вы знаете, я всегда поражаюсь, когда читаю, что кто-то оставил в клинике своих замороженных детей. У меня такое в голове не укладывается, если честно.

Ты о крио? А что тут такого? А если женщина по камим-то причинам на данный момен не может/не хочет беременеть. Но она отлично понимает, что годы идут и еще немного времени пройдет и она уже не сможет зачать. Так почему бы ей не сделать это?

Пусть эти женщины и сходят с ума от совершенных ими поступков. (размечталась я)

Действительно.

А вот это далеко не закономерность

Я и не писала о закономерности.
Как раз хотела упомянуть о том, что многим Бог не дает вообще детей или долгие годы ожиданий, а другие вот так вот просто, из-за финансовой несостоятельности, не подумав прежде, избавляются от беременности. Но воздастся все равно каждому по праву.
Мое мнение не претендует на истину, высказываю лишь свои мысли на эту тему.

Если на ваших глазах в страшных муках умирает человек,вы гуманно продлеваете его муки?

А это уже совсем другая тема.
Не хочется вдаваться в подробности, но мне, к сожалению, пришлось с таким столкнуться, и собственной рукой остановить жизнь своей мамы я, извините, не смогла (хотя мысли и разговоры с врачами об этом были).
Считаю, что мы ни при каких обстоятельствах не вправе этого делать: ни избавляться от нерожденного ребенка, ни останавливать чью то жизнь. Но зарекаться от чего-то я тоже не буду, ибо жизнь непредсказуема.
И дай Бог, чтобы ни у кого из нас не было подобного выбора.

Все правильно.Тема другая,но я о медицинских показаниях для прерывания беременности -если говорят,неоднократно,что у ребенка не развивается желудок,что он все равно не выживет,не лучше ли не экспериментировать???И не обрекать на кошмар?

Не спорю,и конкретно о вас не говорю.

а конкретно обо мне? ничего обо мне не зная? я не буду рассказывать, чем я занимаюсь и как помогаю людям. Вам это знать не за чем, главное, что это знаю я.

Потому что так думать проще всего.

ну это по Вашей логике
А я считаю, что так думает тот, кто действительно это ПОНЯЛ.

добавлено спустя 3 минуты:

Вы знаете, я всегда поражаюсь, когда читаю, что кто-то оставил в клинике своих замороженных детей. У меня такое в голове не укладывается, если честно.

Ты о крио? А что тут такого? А если женщина по камим-то причинам на данный момен не может/не хочет беременеть. Но она отлично понимает, что годы идут и еще немного времени пройдет и она уже не сможет зачать. Так почему бы ей не сделать это?

я просто не могу понять, как вот можно спокойно жить, зная, что твои дети лежат где-то замороженные?

Девочки, я, видимо, немного иначе понимаю данную проблему. Для кого-то ведь это даже не дети, а просто набор клеток, я же так не считаю, поэтому мы никогда не поймем друг друга.

я не буду рассказывать, чем я занимаюсь и как помогаю людям.

тот, кто действительно это ПОНЯЛ.

Святая просто!

Не понимаю я,как можно помогать людям,если изначально где-то на кого-то фиолетово.Или у нас в Иране,Ираке и т.п. не люди уже?И детей там нет?

Вы считаете что ПОНЯЛИ?Я вас поздравляю,у меня понимание другое,и пусть для меня дети не набор клеток,тем не менее от понимания вас я безмерно далека.И,если честно,не стремлюсь,не обессудьте.

Тема другая,но я о медицинских показаниях для прерывания беременности -если говорят,неоднократно,что у ребенка не развивается желудок,что он все равно не выживет,не лучше ли не экспериментировать???И не обрекать на кошмар?

Я об этом уже здесь высказывалась.
Не хочется повторяться.

Фиша
Да все это понятно и каждый конечно прав по своему. Я абортов не делала и дочку свою пытаюсь заранее просвещать по этим вопросам, ей 12 лет. Как раз сегодня на сайте она увидела линеечку Дарены, там срок маленький, но написано зачатки чего уже есть и это при размере 9мм, мы с ней посмотрели по линейке сколько это, после чего проследовала мамина лекция на тему -"как это можно убить"
НО я категорически против навешивания ярлыков (убийца, у каждого то, что заслуживает), это напрягает сильно. Зачем резать тех, кто раскаивается и жалеет о сделанном, а главное - А СУДЬИ КТО???(с)

Для кого-то ведь это даже не дети, а просто набор клеток, я же так не считаю, поэтому мы никогда не поймем друг друга.

Надо обладать некоторой фантазией, чтобы увидеть там детей.

я просто не могу понять, как вот можно спокойно жить, зная, что твои дети лежат где-то замороженные?

Вы издеваетесь? Можно конечно жить и не спокойно, можно наверное и удавиться, если рассматривать заморозку эмбрионов, как убийство.

просто не могу понять, как вот можно спокойно жить, зная, что твои дети лежат где-то замороженные?

Если не понятно, это не повод для осуждения))))

Зачем резать тех, кто раскаивается и жалеет о сделанном

я об этом выше писала. Те, кто действительно раскаивается, тот сам это все прекрасно понимает и осознает, хуже уже не будет. Надо учиться слова тоже воспринимать адекватно, не все к себе примеряя (если ты не согласен с чьей-то моралью) и не так серьезно к этому относится, тем более на форуме.
Твой поступок заслуживает уважения (я о разговоре с дочерью).

В каждого жизнь своя. Но если для вас аборт - априори убийство, как вы с ума не сходите, живя в обществе, где каждая третья/четвертая УБИЙЦА.

а почему ЭТО Я должна с ума сходить? Пусть эти женщины и сходят с ума от совершенных ими поступков. (размечталась я)

Ну...
Личным опытом, слава Богу, поделиться не могу, но неоднократно наблюдала, какая это душевная травма. И если бы они себя накручивали, что совершили убийство, там до сумасшествия недалеко бы было. Просто всегда находится группа поддержки, которая и не дает человеку погрузиться в депрессию. Люди, которые поймут.

я просто не могу понять, как вот можно спокойно жить, зная, что твои дети лежат где-то замороженные?

Ну хорошо, а как тогда поступать? Что делать в такой ситуации? Как тут предлагали - стерилизацию? Или все же оставить хоть небольшую надежду для этой женщины?

я точто также считаю, как и SURYA, с чего мы решили что можем кому-то давать жизнь, а кому-то нет? Кто решил что я могу сделать аборт -убить ребёнка? Какое я имею на это право?Право убить человека! Это мой ребёнок, моя клеточка, а я её на кусочки разорву? Да даже по медюпоказаниям-это убийство, и никакой УК не нужен чтобы понимать это. Я знаю случай когда отговаривали от вынашивания, мол анализы плохие, ребёнок развивается неправильно и тд и тп. В итоге родилась прекрасная девчушечка, совершенно здоровая! Совершенно! И страшно от одной мысли что её могло не быть, послушай тогда врачей.

По теме. Аборты запрещать не надо, надо предотвращать их, проводить ликбез в школах, класса с 6-7-8. По телеку говорить про контрацепцию без пошлых намёков, а как то без чего нельзя молодёжи.Чтобы подростки не стеснялись покупать презервативы и цены на них были приемлимыми!

ИМХО

Ну так на все суд Божий,и если верить-вот там все и получат по заслугам.И не надо осуждать не зная,многое можно понять,но не принять.У каждого своя жизнь,и каждый строит её как считает нужным и правильным.У каждого есть свой скелет в шкафу и никто не вправе его тревожить.А уж тем более навешивать ярлыки...Подумайте...

Надо учиться слова тоже воспринимать адекватно, не все к себе примеряя (если ты не согласен с чьей-то моралью) и не так серьезно к этому относится, тем более на форуме.

Согласна вдоль и поперек И по этому поводу всегда обхожу стороной такие спорные темы, а тут прямо задело за живое, не люблю целеустремленного маразма.
Спасибо за здравые замечания

добавлено спустя 3 минуты:

а как тогда поступать?

А не спорить, сытый голодному не верит(с)