Развод - кто-то кому-то должен или нет семьи нет долгов?

А детей-то нет, не поняла?

Нет, детей у нее нет.

Между прочим жена тоже в состоянии воспитать, тока это безумно трудно ,долго, и кропотливо...А что делать

По-моему, порядочность или есть - или нет, тут не воспитаешь Разве что с детства прививать, сыну например.

А то у нас сначала мамочка жопку подтирает сыночке драгоценному, потом жена пылинки сдувает...а вот так коснись мы сами же и ноем.

Это в точку.

[quote="kisya"]

вот именно....а то настрагают по всему свету (утрирую) а потом охают и ахают ,что денег нет, и типа: А ты "не маленькая, можешь х.. с..ть"
Это не дело.

Вот-вот,греби сама,я по 130 грн алименты плачу.А если детей нет-вообще,красота.чемоданчики собрали-и адью.А если она последние 10 лет не работала(причин может быть-миллион,и не надуманые,а реальные)-ее проблемы.У меня знакомая 5 лет со свекровью сидела,утки из-под нее выносила(посчитали,что она,медсестра,дешевле семье выйдет,чем сиделку нанимать и ей в больнице на 500 грн вкалывать).Свекровь,к сожалению,умерла,а сынок,пока жена с мамой сидела,другую нашел,на 15 лет моложе.И жену новую уже на 40 дней на поминки привел.А БЖ сказал-к родителям иди.После 8 лет брака!!!

добавлено спустя 6 минут:

SunshineGirl,детей нет.ЭКО пролетным оказалось.Так ЭКО было месяц назад,он любящего изображал,детей хотел,а сам,как оказалось,уже полгода с другой живет,та от мужа с ребенком ушла.Дурдом.в общем...Кредит висит хуже-на маме ее,мама в Израиле,пока не погасит-из страны не выедет(таковы законы).Короче,ж..па с тремя "п".И однушка в хрущевке на двоих купленая-другого жилья у нее нет.Работу в провинциальном городе искать-врагу не пожелаешь(1500 грн-достойная з/п,еще поискать надо,и по блату большому,цены же как в Киеве на питание).

считаю что в семье нет разделения ЕГо и ЕЕ, но пишу так,чтоб было понятней.

Мужчина зарабатывает деньги, он женщину домохозяйку кормит,одевает,обувает,платит за квартиру,водит в кафе и рестораны и т.д. покупает все что надо для дома или дает денег чтоб жена купила. Они ему наверное с неба падают эти деньги...
В ответ женщина - готовит кушать(из купленного на его деньги), содержит дом в порядке и т.д.

Говоря утрированно - работа за жилье,одежду и деньги.Отбрасываем сейчас чувства. Говорим просто смотря со стороны, ато ща цепляться начнете.
Тоесть если мужик денег приносить домой не будет - то не из чего будет готовить,одеваться и т.д. нет зарплаты - нет работы. либо домохозяйке прийдется самой искать способы заработать правильно?

Все взаимно. А тут получается,что мужик уходит и уходит допустим нормально - все имущество пополам. А оказывается бывшей надо продолжать давать деньги...если она при этом будет продолжать его обхаживать - не вопрос.

Если сам захочет помочь,как в принципе все нормальные ЛЮДИ(а не только мужики) делают - спасибо. Но если нет - я не считаю что он прям должен по гроб жизни.

Я про детей уже высказалась давно, по этому повторяться не буду.

считаю что в семье нет разделения ЕГо и ЕЕ, но пишу так,чтоб было понятней.

Мужчина зарабатывает деньги, он женщину домохозяйку кормит,одевает,обувает,платит за квартиру,водит в кафе и рестораны и т.д. покупает все что надо для дома или дает денег чтоб жена купила. Они ему наверное с неба падают эти деньги...
В ответ женщина - готовит кушать(из купленного на его деньги), содержит дом в порядке и т.д.

Говоря утрированно - работа за жилье,одежду и деньги.Отбрасываем сейчас чувства. Говорим просто смотря со стороны, ато ща цепляться начнете.
Тоесть если мужик денег приносить домой не будет - то не из чего будет готовить,одеваться и т.д. нет зарплаты - нет работы. либо домохозяйке прийдется самой искать способы заработать правильно?

Все взаимно. А тут получается,что мужик уходит и уходит допустим нормально - все имущество пополам. А оказывается бывшей надо продолжать давать деньги...если она при этом будет продолжать его обхаживать - не вопрос.

Если сам захочет помочь,как в принципе все нормальные ЛЮДИ(а не только мужики) делают - спасибо. Но если нет - я не считаю что он прям должен по гроб жизни.

Я про детей уже высказалась давно, по этому повторяться не буду.

+1

А оказывается бывшей надо продолжать давать деньги

А кто-то тут писал об этом?
Я считаю, разошлись - имущество поделили, с кредитами (если они есть) разобрались, до свидания. Муж может помочь бывшей жене и на работу устроиться, если что, ну тут уже зависит наверное от того, в каких отношениях расстались.
Ребенку вот да - помогать надо.

А оказывается бывшей надо продолжать давать деньги

А кто-то тут писал об этом?
Я считаю, разошлись - имущество поделили, с кредитами (если они есть) разобрались, до свидания. Муж может помочь бывшей жене и на работу устроиться, если что, ну тут уже зависит наверное от того, в каких отношениях расстались.
Ребенку вот да - помогать надо.

Без обид, но наконец-то дошло)

Без обид, но наконец-то дошло)

До меня дошло? Я вроде и не спорила в этой теме, первый раз свою точку зрения высказала.

Я считаю, разошлись - имущество поделили, с кредитами (если они есть) разобрались, до свидания.

ну вот и я об этом же. Насть, началось все с фразы про другие страны, где бывший должен обеспечивать бывшую пока она замуж не выйдет. И я высказалась ТОЛЬКО против этого! А понеслоооось...ну как всегда

Все относительно.Я вот тут в работе сталкиваюсь с такими заворотами.Двое-он и она,прожили в ГБ 18 лет,она все это время не работала,естессно(он генералом был).Кто сталкивался с семьями военных,спортсменов,дипломатов,еще некоторые есть профессии-перекати поле,поймут меня,почему.Я знаю,я из семьи военных и жена спортсмена.расписаться как-то руки не доходили,потом уже как-то неудобно(за 60 уже было).Она квартиру имела,однушку,потом дочку туда прописала,дочка квартиру приватизировала на себя.Генерал умер.Завещание не оставил.Из родственников-только племянник в Москве.Выселили бабушку,и ничего суд не дал.А у дочки свой кагал в однушке,им только бабушки не хватает.Сейчас ее в дом престарелых оформляет.Комментарии будут?О девушке,которая сидела со свекровью лежачей я писала выше.

Без обид, но наконец-то дошло)

До меня дошло? Я вроде и не спорила в этой теме, первый раз свою точку зрения высказала.

Не до тебя, а в общем))

И,заметьте,со всеми этими женщинами поступили по принципу"Никто ничего никому не должен!"В 25-да,плевать,сама поднималась с нуля.А в 45?А в 65?А таких историй!!!Могу на каждую про то,как жена мужа кинула по 10 наоборот рассказать.Достоверных!!!С любым адвокатом поговорите,с врачом в Доме престарелых,с ментами,сособенно с теми,кто с несовершеннолетними и бомжами работают.Не все женщины сильные по натуре(да и не должны,все-таки от природы-слабый пол!) и от этого они не теряют права на жизнь и существование.

Тоесьт суду надо както оценивать сильность женщины? А как? А почему ее посчтиали слабой а меня нет?

Про себя.
была замужем полтора года, розошлись когда малому было почти 2, развелись, когда почти 3. На алименты не подавала, т.к. договорились, что будет помагать по мере. Поначалу это были копейки смешные до невозможности, 200-300 гр в мес Сначала психовала, думала подавать на алименты. Потом, видать, в голове перемкнуло, (всё постепенно), щас на малого переводит 1000гр в мес, одевает (ну это по желанию, кто хочет, тот и покупает одежду), в 1-й класс полностью собрал, щас занялся ремонтом в классе (финансово я даже не знаю, скока там надо) и будет собирать малого во 2-й класс. Себя обезопасил тем (если мне вдруг придёт в голову подавать на алименты за весь прошедший период) тем, что деньги переводит мне на карточку, а чеки сохраняет. Вобщем, все довольны

В чем её слабость? В физическом развитии?
Простите, а она что, призывается ломом махать и каменеломни окучивать?

А у дочки

а дочк не от генерала? если его почему ей наследство не досталос

Bulik,я в том смысле,что с возрастом с нуля начинать намного труднее.Второе,что женщины разные,одни душечки по натуре,семейные,домашние,мамочки,верные,ласковые,но и слабые и беззащитные.И их мужчина любит именно за это.Пока не надоест или свежатинка не появится.Другие-сильные,"непотопляемые",и мужика задавят,и коня из горящей избы вынесут.Так вот и те,и другие имеют право на достойную жизнь.ИМХО,девочки,возможно,вы считаете,что первых нужно жизнью наказывать,а других по причине силы жизнь наказать не сможет?Да запросто!

а есть еще посерединке и не слабые и не непотопляемые.
Я тоже лексус хочу...как у какойто бизнесменши. но я слабее ее...поэтому дайте мне лексус, неужели я не имею право на лексус?
Все сказано образно.

Наше окружение - это зеркальное отражение самих нас. И если посмотреть на себя со стороны и критичсеки - то это так и есть. Не когото надо менять, а себя в первую очередь и сразу видишь как и остальные поменялись в лучшую сторону. И не с когото надо требовать, а с себя в первую очередь!

_Оленька_,не,не генерала,они уже за 40 познакомились.

Вот читала, читала, не хотела вмешиваться, потому как все равно никакого консенсуса не будет...

Возник только один вопрос, Meilee, Bulik, откуда столько злобы? Вообще очень острое ощущение зависти (почему это я сама могу, а ей помогать нужно?)

Я честно говоря, начинаю понимать, почему kapatata так нелицеприятно говорила о возрасте и о розовых очках. Просто по постам создается ощущение полной уверенности, что меня это никогда не коснется, поэтому ни капли элементарного сострадания и желания поставить себя на место другого человека нет.

Не хотела об этом писать, ибо вспоминать в принципе мерзко и не приятно, но если коротко, то у меня в жизни было примерно так:
Когда мне было 23 мой гражданский муж мягко скажем поднял на меня руку. На тот момент у нас был совместный бизнес в интернете. Он писал программы, я находила тех, кому их продать и продавала.
После того, как я сказала, что ухожу, мне было заявлено, что я никто и звать меня никак, к заработанным (кстати не малым) деньгам я не имею никакого отношения в принципе. Мне был отключен телефон, интернет,а когда я уходила, он выгреб у меня даже мелочь из кошелька. Потом была еще куча грязи, угроз и т.д. и т.п.
Я, простите, не сдохла, я и работу нашла (не сразу и не высокооплачиваемую) и карьеру потом на этой работе сделала и любимого человека встретила, слава Богу.
Но то, как было до тошноты хреново я не забуду никогда. И никогда и никому я не скажу "Я же справилась, чем она хуже меня???"

Ну,тогда я просто золотко -мое окружение-самые лучшие люди на свете.Плохих людей(по отношению ко мне) и просто непорядочных я вычеркиваю из жизни.Черным маркером.

Да вообще рецептов Нет сколько разводов столько и вариантов Главное что бы по человечески не обижая не кого и себя тоже

Возник только один вопрос, Meilee, Bulik, откуда столько злобы? Вообще очень острое ощущение зависти (почему это я сама могу, а ей помогать нужно?)

Оправдываться не собираюсь, но скажу, что ни злобы, ни зависти нет. Ей просто неоткуда взяться в данном вопросе. Про свою жизнь говорить тоже не стану - это лично моё.
Я просто попыталась донести, что в нормальных отношениях и расставание должно быть нормальным, а не игра в одни ворота.
И да, я не уважаю барышень, которые живут за счет других, просто потому как привыкли, и это не относится к тем, кто действительно делает уют дома, который виден всем и мужу в первую очередь.
Смотреть на вопрос можно по-разному и не обязательно однобоко.
На форуме часто защищают женщин, а вы попробуйте посмотреть на мужчин, которые нормальные, поверьте, они тоже есть, по-другому. Что это тоже человек с желаниями и возможностями.
Считаю глупо призывать как к одному решению, так и к другому. Уже не раз говорили про "золотую середину", почитайте начало темы.

Но то, как было до тошноты хреново я не забуду никогда. И никогда и никому я не скажу "Я же справилась, чем она хуже меня???"

Мне кажется, тут ситуация: "Моя твоя не понимать"
Я думаю, девочки не о таких случаях говорили, когда расставание тяжелое и болезненное, а экс-муж еще и пинка под зад дает вместо денег. Речь о том, что есть дамы, просто обленившиеся и привыкшие к ничегонеделанию, т.е. им проще плакаться на жизнь, особо ничего для улучшения ее не предпринимая, а зачем, лучше с бывшего муженька денежку тянуть.

Bulik
Да кто ж спорит, что мужчины "тоже есть нормальные"?
я вообще считаю, что большинство людей (и мужчин и женщин) - хорошие

Просто после прочтения этой кучи страниц, написанных за сегодня возникает ощущение, что вы с Meilee, не за то, что мужчины тоже есть нормальные, а за то, что тетки сами во всем виноваты и так им и надо.
Вполне возможно, я ошибаюсь, просто вот такой осадок от прочитанного остался

Просто после прочтения этой кучи страниц, написанных за сегодня возникает ощущение, что вы с Meilee, не за то, что мужчины тоже есть нормальные, а за то, что тетки сами во всем виноваты и так им и надо.

Мне сначала тоже так показалось

Потом я еще раз все страницы перечитала, мнение немного изменила, поняла - о чем они (надеюсь, поняла ).

Mirta+100!
Выкладываю и я свою историю,с другой ветки.За спор на которой с одной из дам по ее жалобе модеру бублик получила.Надеюсь,после этого я обрету право считаться сильной но приэтом отстаивать права всех БЖ,не зависимо от детей,денег,возраста и профессии.
Я из семьи потомственных военнослужащих,семья разбросана по всему СССРу-папа в Белоруссии,сестра в России.В Украине я вообще одна-ни одного родственника нет.
Первый раз замуж я вышла-за военного.Уехала к нему в гарнизон-и офигела-бухают все,и он в том числе.Вытаскивала его 2года,потом плюнула-зачем мне муж-алкоголик???Приехали родители,купили квартиру в Одессе.Через полгода опять замуж вышла.Любовь была-одуреть,у меня как крылья выросли.Он сам с Западной Украины,кровельшиком был(строитель),но ЛЮБОВЬ!!!зла,конечно.Я бизнес свой открыла,турфирму,потом еще одну,в Николаеве,его из шабашки забрала,Директором сделала.А потом...Парень умным стал.Меня на квартиру кинул одесскую.Я маму уехала хоронить.С отцом совсем плохо было.На полгода у отца застряла.Это в 2000 году было.Перед всем этим мы с ним поругались здорово,я его на бабе поймала.Как потом оказалось,он всех моих тогдашних подруг перетра..л. С тех пор с подругами я очень осторожно...А когда в Одессу вернулась,оказалось,что документы мои он подделал,квартиру продал.Женщине с ребенком(даже не отнимешь,опекунский не даст).Вот так.
Я думала,чокнусь.Мама,муж,квартира,работа(бизнес на него был офрмлен,я же гр.России была!)-осталась без ничего,без никого!!!
А он с той бабой в Германию уехал,потом в Италию,в розыске уже 7 лет.Бизнес без меня никак не пошел,вела же его я!Он только ДИРЕКТОРА изображал.Ничего,все прошло,даже хорошо,что тот подлец сделал это,когда мне 25 .Кстати,потом он звонил,говорил,что с той тетей у него не сложилось,она его кинула.все деньги его(т.е мои) украла,он даже бомжевал.
Без всего я устроилась менеджером в модельное агенство,потом стала там же топ-менеджером,открыла сеть агенств по Украине,хорошо зарабатывала.Приехала в Киев,тоже агенство открывать.Познакомилась с парнем.Встречались,все такое.Через полгода мне в Питер уезжать-дальше на открытие следующего агенства,он замуж позвал.Куда ехать???Уволилась.Пошла учиться на курсы и стала работать...в казино!!!Крупье,да.Ничего себе заворотик,а?Муж номер два -парень хороший,только...через два года узнала,что он наркоман.Я с его мамой были в шоке!!!Я с наркотой вообще не знакома,мама его подполковник милиции,тоже не разглядела.Очухались,когда вещи начали пропадать.Сейчас он лечится,я с его мамой до сих пор общаюсь,чудесный человек.С мужем я,конечно,развелась-что я,дура?Наркоманов бывших не бывает.
Ну,думаю,все,больше замуж не ногой!!!Ага,щас!Очухалась,сняла квартиру,пошла учиться на вторую вышку,на юрфак.Работала в казино по ночам,днем училась.Личной жизни не хотелось вообще,так,одному молодому(на 8 лет меня младше был) мозги трепала.
А спустя 2 года...Познакомилась с Максом,3 года живем вместе,про него я писала,он спортсмен.Закончила вторую вышку,пошла в суд работать,через год ушла юристом в банк.Пока я счастлива.Муж учится на второй "вышке",с моей подачи,работает в моем банке,вроде успешно.С сентября у них сезон начинается,чемпионат,он совмещает спорт и работу.Как рассказ?Нехило?Это без подробностей...

SunshineGirl
Так барышни-то тоже разные бывают и ситуации разные, и далеко не все барышни именно тянут деньги из бывшего муженька.
А у нас крайность получается.
Мужики сволочи - тетки клуши, которые ничего не делали, а после развода им только бабло и подавай

Возник только один вопрос, Meilee, Bulik, откуда столько злобы?

откуда такое мнение? Наверное из моих смеющихся смайлов...ойнемогу
не могу злиться - смешно очень и вчера тоже

Вообще очень острое ощущение зависти (почему это я сама могу, а ей помогать нужно?)

Вот глупо так считать. При чем тут вообще я? Это все говорится образно. Давай скажу по другому. Почему вон той девочке нужно помогать, а другой не нужно? Вы просто начали уже делить на сильных и слабых - отсюда такие вопросы. И при чем тут какаято зависть??? Обвинить в чемто захотелось - да пожалуйста, наздоровье.

Просто по постам создается ощущение полной уверенности, что меня это никогда не коснется, поэтому ни капли элементарного сострадания и желания поставить себя на место другого человека нет.

Повнимательней читай плз. Я неоднократно писала, что представила что меня бросили и т.д. да и посвященные знают что у меня было осенью.

Но то, как было до тошноты хреново я не забуду никогда. И никогда и никому я не скажу "Я же справилась, чем она хуже меня???"

Я может быть этого тоже не скажу. Тут началось про суды и про одна сильная, а другая слабая. По моему логично возникнуть вопросу - как в суде оценивать сильность?

добавлено спустя 5 минут:

На форуме часто защищают женщин, а вы попробуйте посмотреть на мужчин, которые нормальные, поверьте, они тоже есть, по-другому. Что это тоже человек с желаниями и возможностями.

вот. А получается что мы с тобой за мужиков горло перегрызем

Речь о том, что есть дамы, просто обленившиеся и привыкшие к ничегонеделанию, т.е. им проще плакаться на жизнь, особо ничего для улучшения ее не предпринимая, а зачем, лучше с бывшего муженька денежку тянуть.

Спасибо за понимание

Потом я еще раз все страницы перечитала, мнение немного изменила, поняла - о чем они (надеюсь, поняла ).

дадада!!! Ты все поняла

За спор на которой с одной из дам по ее жалобе модеру бублик получила

ох ты и смешная...
Ты получила бубль за оффтоп, если не дошло.
Ато сами раздули, а я виновата. И говорить обо мне в третьем лице это поступок уважающей себя взрослой женщины? нуну
Чтото там в профиле нето с возрастом
Таких расказов тебе тут каждая про себя написать сможет.
Я не буду, не хочу всеобщей жалости и обсуждений

Вот поклялась себе игнорировать посты этой дамы,так сил нет!!!Или читать нужно внимательно,или перечитывать собственные посты...Ну процитируй меня,раз я не вижу,где я написала,что в судах слабость оценивают???Да что ж ты квадратное с зеленым смешиваешь???