Прививки в роддоме (БЦЖ и гепатит В)

девочки, и кто уже с детками и кто ждет. Что вы вообще думаете о прививках? нужно ли от чего то отказываться уже в роддоме и почему?. Там делают сейчас, насколько я знаю, 2 прививки, как сказала Zlyuka, - БЦЖ и от Гепатита Б.



Соблюдаем тематику в обсуждениях прививок!!! В этой темке - только прививки в роддоме, а все остальное в соответсвующих темах:

Прививки грудничкам: за и против (ч.1)


Прививки грудничкам: за и против (ч.2)

Подготовка к прививке

Прививки - практические советы

Медотвод от прививок

Прививка против кори, паротита и краснухи. Зачем она нужна?

Реакция Манту

Прививки -как было у вас?

Частные центры вакцинации Киева

Частные центры вакцинации Москвы

Отказались и от БЦЖ и от гепатита. (мы вообще против прививок)
Почти перед выпиской детская медсестра принесла карту ребенка и, ничего не объясняя, говорит подписывайте. Хорошо, что я прочитала что именно подписываю (самочувствие у меня тогда было не очень хорошее) оказывается это разрешение на прививку! Ну я и написала Отказ и так же молча ей вернула. Так что внимательно смотрите, что подписываете, особенно если плохо себя чувствуете.
Гепатит, кстати знакомая педиатр посоветовала не делать, т.к. от передается только через кровь и у таких малышей очень маленький шанс им заразиться. А сама вакцина (на Украине) восновном синтезировання и за последствия никто не ручается. И кстати на Украине она не является обязательной.

Мы в роддоме сделали толькл БЦЖ, от прививки отГепатита В отказались, но никакого отказа я не подписывала.

И кстати на Украине она не является обязательной.

Для сада - является. Вообще любая прививка необязательна и по желанию, но для сада требуют справку про все календарные.

БЦЖ сделали в роддоме, от гепатита В в роддоме отказались, сделали только в составе Инфанрикс Гекса в 3 месяца

От прививок отказываются только те, кто не видел рентгенограмм с туберкулезом и макропрепаратов с гепатитом.

Мы БЦЖ сделали, а от Гепатита В написала отказ и сейчас пока не делала.

Сделали в роддоме БЦЖ и гепатит

А я как-то до родов вообще этому вопросу не придавала значения. А как родила, не успела прийти в себя от наркоза после зашивания, так мне подсунули бумажку, типа подпиши. Я прочитала, поняла только, что это про прививки что-то. Но обо всем остальном мой мозг думать отказывался, так что подписала не зная практически что... Потом убить их всех там хотела. Нашли время давать бумаги на подпись В итоге и БЦЖ и от гепатита в роддоме сделали.

От прививок отказываются только те, кто не видел рентгенограмм с туберкулезом и макропрепаратов с гепатитом.

что за утверждения такие?
тогда вот Вам мое утверждение: от прививок отказываются те, у кого есть голова на плечах, а в голове мозги

У меня муж по работе был связан с ВОЗовской программой по туберкулезу, и другими программмами по борьбе с туберкулезом. Везде БЦЖ включена, но "между нами девочками" но всегда говорил, что БЦЖ неэффективная вакцина, что собсвенно и подтвержается тем фактом, что заболеваемость туберкулезом особо не снижается.

Мы делали в РД БЦЖ, тогда и не спрашивали никого. А о гепатите речь тогда вообще не шла. Не могу понять зачем он детям с рождения. Я с кровью всю жизнь работаю и не днлала прививок. И не собираюсь.

Не могу понять зачем он детям с рождения

Вроде как чтобы не заразиться, если мать носитель.

Вроде как чтобы не заразиться, если мать носитель.

Так пусть выявляют носителей и делают выборочно. Еще меня мучает вопрос, если ребенок от мамы-носителя заразился всё таки а ему еще прививку?

БЦЖ сделали в роддоме, гепатит не делали, не было вакцины. Да и в принципе хотели изначально его делать позже. Так и будет.

Мне тоже интересно. Двоих родила и от гепатита не делали ни одному в роддоме. Какая необходимость их делать сейчас в обязательном порядке? Я против прививок в роддоме. Думаю их можно сделать и потом , когда иммунитет у ребенка будет хорошо сформирован. Хотя из своего опыта считаю БЦЖ и Манту совершенно ненужными. И только потому массово, что неблагополучным семьям иначе не заставишь и не застрахуешь детей от инфекции. Лично я откажусь в роддоме, а потом посмотрим.

lilah-carmela

Не знаю... Мы сама отказ писала.

Вроде как чтобы не заразиться, если мать носитель.

Так пусть выявляют носителей и делают выборочно. Еще меня мучает вопрос, если ребенок от мамы-носителя заразился всё таки а ему еще прививку?

Я являюсь носителем вируса Австролийский антиген .

АВСТРАЛИЙСКИЙ АНТИГЕН
(Australia antigen)
- первоначальное название поверхностного антигена вируса гепатита В, существовавшее до идентификации вируса гепатита В и его антигенов. Термин возник в связи с обнаружением этого антигена в сыворотках крови австралийских аборигенов и считавшегося нормальной составляющей плазмы данной этнической группы. Впоследствии идентифицирован как антигенный компонент вируса гепатита В.

И рожала с ним и первого в 1995 и второго в 1992 . Никто не говорил что детям необходимо делать (тогда их вообще в роддомах не делали), сделали в 3 мес как и положено.

1995 и второго в 1992 . Никто не говорил что детям необходимо делать

Думаю, тогда этих прививок не было еще.

нам объясняли что от Гепатита делают если мама носитель.
и такая прививка нужа в случае операции, или похода к стоматологу потом уже. и т.д. но делать ее надо за пол года. в экстренном случае конечно не успеете. потому делают сразу. хотя я лично обязательности такой не вижу. хотя знаю случаи заражения гепатитом Б и у стамотолога и во время маникюра. в случае с ребенком необходимости нет

Какие мы все тут умные, знаем всё лучше врачей, ну как обычно. Про гепатит тоже больше всех знаем, сотрю

Я уже писала не раз, так мне не сложно повторить... Гепатит это страшно! и вы сами не представляете насколько высока вероятность столкнуться с ним!

Вообще как вспоминаю про свою печень, так моментально портится настроение В младенчестве меня заразили гепатитом Б, а у младенцев он почти никогда не вылечивается до конца... Таким вот очаровательным глюком обладает этот вид гепатита... Взрослые обычно выздоравливают без последствий: только 5% становятся хрониками. Из младенцев хрониками становятся 95%. Дети от года - хроники 30%. В двух словах "хронь" (хронический гепатит на сленге болеющих) - это постоянное, то стихающее, то усиливающееся воспаление печени, при котором клетки печени умирают и на их место организм, чтобы "заполнить" дыру, вставляет соединительную ткань - та самая ткань, из которой состоят рубцы и шрамы... По-научному этот процесс называется "фиброз". В результате печень превращается в один большой рубец и уже не способна выполнять свои функции - очистку крови организма. Организм умирает от интоксикации. Помимо этой прелести "хронь" чревата циррозом печени и ГЦК (гепатоцеллюлярной карциномой, раком то бишь).

В общем хроники - это те, кому не повезло. Их организм "видит" вирус и мощно атакует его, а так как вирус сидит внутри клеток печени, то организм убивает с вирусом и собственныые клетки печени Вот такая невероятная ирония... Хронь можно лечить противовирусными препаратами, но это лечение ОЧЕНЬ дорогое, имеет очень много тяжелых побочных эффектов и к сожалению помогает далеко не всем...

А есть еще бессимптомные носители гепатита Б, им повезло чуть больше) Им лечение не требуется. У них печень не воспалена и продолжает нормально выполнять свои функции, потому что вирус в ней сидит тихо-тихо, затаился )))) Научным языком организм вдруг по каким-то необъяснимым причинам стал иммунотолерантен к вирусу гепатита - не стремится его убить вместе с пораженными клетками печени, не начинает воспалительный процесс, а просто молча кивает головой и говорит: "ню-ню, я тебя вижу но ничо делать с тобой не буду, лень мне"

В общем я из тех, кому повезло чуть больше. Я бессимптомный носитель. В принципе прогнозы на жизнь хорошие, если я буду контролировать свое питание и не употреблять алкоголь (как сказал мой гепатолог - ВООБЩЕ, ни капли), жирное и антибиотики. Внуков, говорит, повидать успею. Если не врёт Есть вероятность перехода бессимптомного течения в хроническое, но мне остается только голая надежда, что господь не повернется ко мне пятой точкой.

Недавно сдавала анализы, вирус в крови есть Хоть и вирусная нагрузка небольшая - 8х10*3 степени. HBeAg - маркер "инфекционности" - отрицательный, то есть я "малозаразна": близких, с которыми жила 20 лет, не заразила, Руську в родах не заразила, мужа за несколько лет любовных утех не заразила, молюсь, чтоб не заразила Каролинку (не проверяла ее еще).

Ааа, у этого гепатита есть еще один "очаровательный" глюк - вирус очень сложно убить. Спирт и кипячение для него - это легкие неудобства Они дохнут только при автоклавировании в течение 45 минут при t 120 градусов или стерилизации сухим жаром в течение 60 минут при t 160 градусов!!! Контагиозность (заразность) вируса гепатита B превышает контагиозность вируса СПИДа в 100 раз Во внешней среде при комнатной температуре вирус гепатита В может сохраняться до нескольких недель: даже в засохшем и незаметном пятне крови, на лезвии бритвы, конце иглы... А для заражения достаточно невидимых глазу микрочастиц крови, слюны, спермы... Что, страшно, да? Хичкок отдыхает Неспроста, сотрю, в последнее время младенцев стали прививать прямо в первые часы после рождения. Потому что заразных носителей полно, а вирус дохнуть сам по себе отказывается, а автоклавы стоят космически дорого, а дети болеют часто, им часто нужно делать врачебные процедуры, и прокалывать пальчики и венки, и брать анализы, и лечить зубки...

Вспомнила что Комаровский по этому поводу сказанул, зрит в корешок )))

Вопрос: Наша тетя доктор настаивает на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ прививке от гепатита В, чего я как врач, понять не могу. Ну где нашему младенцу с этой бякой столкнуться. Сам привился, чтобы домой эту заразу не притащить. Не понимаю, зачем 8-ми месячному малышу делать сие привитие. В принципе, я не против прививки от гепатита, но мое мнение, лучше года в три-четыре. (По последнему приказу МЗ РФ ВСЕМ!!! новорожденным в роддомах сейчас делают в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке прививки от БЦЖ, против чего не возражаю, и от гепатита, что мне сомнительно!)

Ответ: Возмущения, касательно необходимости ВСЕМ, хороши до поры до времени. Особенно они хороши тогда, когда ребенок здоров, ему не делают уколов, не лечат зубы и ничего в вену не капают. Упаси боженька, не воспринимайте мои слова, как карканье... Но невозможно прожить жизнь и ни разу серьезно не заболеть - на уровне стационара, с капельницами и уколами. И даже если папа доктор, который к дитю никого без одноразового шприца не подпустит, кто даст гарантию, что все будет хорошо, когда папы рядом не будет - когда скорая заберет из детского сада, когда дверь закрыта - в операционной, в палате интенсивной терапии и т.д. Будем надеяться, что нас минует чаша сия. Но именно в нашей стране, где "все одноразовое" - лишь теория, где контингент доноров и качество обследования препаратов не всегда на высоте, где препараты крови, например, интерферон и гамма-глобулины, назначаются чаще, чем хотелось бы... так вот у нас прививать ВСЕХ от гепатита В надо!
http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?p=11688&sid=8781f52909b81bed53d85e40a93c5cbb

Именно поэтому я ужааасно, просто панически боюсь всяких медицинских процедур, связанных с забором крови, прокалываниями и тд.... Потому что если к моему гепатиту B добавится еще какой-нибудь С или D или E, то в принципе можно уже не спеша выбирать форму гробика и цвет обивки... Два гепатита вместе убивают в разы быстрее. На маникюр приходила только со своим маникюрным набором, включая ванночки для пальцев... Маникюрша смотрела на меня как на идиотку и говорила: "Мне не очень удобно пользоваться вашим набором, всё таки каждый мастер привыкает к своему инструменту"... Хаха ))))Смешная тётя )))) Я тогда посмотрела еще на их новомодный-супер-спрэй-от-всех-видов-заразы (они им брызгают на ванночки после мытья ) и на крошечный стерилизатор и подумала про "сухой жар в течение 60 минут при t 180 градусов" :censored:
Ни за что не поверю, что инструменты в салонах нормально стерилизуют. Тщательная тепловая и химическая дезинфекция портит и разрушает инструменты. В автоклаве 45 минут никто маникюрные ножнички жарить не будет, это мне кажется даже обсуждать смешно))) Да и мало какой салон может позволить себе нормальный автоклав. А кварцевый и ультрафиолетовый стерилизаторы, как шутят профессиональные татуировщики, - годятся разве что для украшения интерьера, ибо они, мягко говоря, плохо стерилизуют. ТОЛЬКО АВТОКЛАВ. Стоматолга своего выбирала в основном по наличию автоклава

В общем не знаю, за что меня так, но и эту заразу успела опробовать на своей шкуре Стараюсь держать процесс под контролем, раз в год анализов на штуку грн (антигены гепатита, антитела к антигенам, печеночные пробы, белковые фракции, пцр на вирус) + узи + прививки всем членам семьи... Стараюсь серьезно не болеть, потому что курс каких-нибудь антибиотиков будет равнозначен катастрофе для печени, из всех видов контрацепции предпочтение отдаю презикам, потому что гормональные ударяют по печени Ну и стараюсь не думать о том, что будет, если вирус активизируется...

А всё потому что какая-то тётя, 26 лет назад плохо прожарила скарификаторы, прежде чем взять анализы у новорожденной девочки... Спешила наверно куда-то... На свидание наверно. Или просто хотела пораньше домой уйти, зачем-то...

*Внимание. Начало нудности*
Поэтому (наберусь смелости попросить) если у вас есть маленький деть и вы по какой-то причине еще не сделали ему прививки от гепатита B, поразмыслите над такой возможностью. К сожалению у "нормальных" людей сейчас почти столько же возможностей подхватить его, как и у проституток и наркоманов, для которых это "профессиональное" заболевание... Лично я частенько с дрожью в коленках представляю, с кем делят детскую площадку мои дочки, с кем они там "лобзаются" и царапают коленки, и какие "профессиональные" пристрастия у родителей чужих детей... Думаю, как дочки однажды вырастут и попадут к стоматологу, в косметич салон, в тату-салон, к парикмахеру, и что в таком случае прививка это большой шанс отделаться от большого горя.

Конечно прививка не будет защищать всю жизнь. Вроде бы ее достоверно хватает на 7 лет, потом количество антител падает... НО, чем старше ребёнок, тем больше вероятность что он сам справится с болезнью, поэтому врачи ставят целью привить именно младенцев, потому что они наиболее уязвимы для вируса и шансы самостоятельно выздороветь у них ничтожны

Вакцины от гепатита одни из тех, что переносятся детьми наиболее легко. Своим детям в общей сложности сделала уже 6 прививок (и Энджериксом, бельгийской вакциной, и отечественной), на самочувствии никак не отражались. Вообще никак. Ну и я своими глазами увидела, что она действенна: просто сдали кровь на антитела к гепатиту. У Русланки после курса прививок был хороший уровень защитных антител в крови. То есть если бы в организм вдруг попал вирус, то организм бы его быстро и 100% поборол, так как уже получил иммунитет к нему.

Ну и желательно хотя бы изредка (положим раз в год) сдавать семьей анализы на HBsAg. Он не дорогой. (Мало ли в каком салоне папа делал татуировку, в каком салоне мама делала маникюр, в какой больнице оперировали бабушку...) Эт тот случай, когда знаешь больше и при этом спишь лучше.
*Конец нудности*

MEDUZKA
больше согласна, чем нет.
заразится можно в самых неожиданных местах.
к сожалению очень часто в больницах.

к сожалению очень часто в больницах.

А для взрослых к сожалению-салоны красоты. У нас часто люди обнаруживают вирусы, а у врачей давным давно не были.

А для взрослых к сожалению-салоны красоты

согласна. потому маникюр делаю сама себе. очень боюсь. лежала в 2007 году в больнице с геп А, лежали персанажи с самыми неожиданными источниками заражения вирусом Б

анализы на гепатит у моей старшей дочки после курса прививок:



справа в столбце, смотрите:
HBsAg - австралийский антиген. Это белок поверхностной оболочки вируса гепатита. Маркер который показывает, что есть болезнь - в острой или скрытой форме. У Русланки отрицательный - то есть она здорова. У меня этот маркер положителен уже 25 лет...

Дальше.
Суммарные антитела к HBsAg. Эти антитела вырабатывает организм, когда познакомится с белком поверхностной оболочки вируса - автралийским антигеном. Именно эти антитела рассчитывают получить после вакцинации, именно они потом защищают человека.
При реальном заболевании организм пытается бороться против живых вирусов. Что происходит при вакцинации? Вакцина содержит ГОЛЫЙ HBsAg - то есть "шкурку" вируса Шкурка сама по себе безобидна и размножаться не может После того как "шкурки" вируса попадают в кровь с антигепатитной вакциной - организм учится узнавать и драться с вирусами по "шкуркам"
И если потом попадет в организм реальный вирус - орагнизм убьёт его, так как уже видел "протрет врага"

В общем смотрите - антитела после вакцинации в крови есть и много!

Дальше. Суммарные антитела к HBcAg. Они указывает на сам факт контакта с вирусом гепатита и сохраняется в крови оч долго, если не пожизненно. То есть если человек когда-нибудь перенес гепБ (выраженный или бессимптомный), то эти антитела определятся в крови 100%.

У русланы они отрицательны - то есть она никогда не болела гепатитом и не имела контакта с живым вирусом.

MEDUZKA Ваши сообщения по поводу прививок встречала не раз. Извините очень громко и категорично. Я понимаю что вы сторонник прививок. Но каждый имеет свое мнение и не обязательно оно единственное и тем более правильное. Не будем говорить какие мы здесь умные собрались, давайте будем друг друга СЛЫШАТЬ хотя бы.
Я как мама двоих взрослых детей, делавшая все прививки абсолютно и по графику, во-первых. А во-вторых человек с высшим медицинским образованием (хоть и фамацевтическим) не хочу встапать с вами в спор. Но готова говорить что моим детям лично ни одна прививка Манту не показала полную информацию. Я ее считаю совершенно бесполезной и даже чаще дающую искаженный результат. А потом ваших деток пичкают лекарствами. Если уж говорить о всех страхах заразиться в салонах, стоматологиях и тп, то почему откровенно не говорить о последствиях прививок и возможных рисках для ребенка.
Я еще раз говорю, я не против! Я за! Я за умеренное, обдуманное их применение. И особенно в роддоме. Какая необходимость их делать, если шанс заразиться туберкулезом и гепатитом практически сводится к нулю? Давайте будем прививать детей не массово и поголовно, а осторожно, когда иммунитет сформирован. Когда есть необходимость и когда просчитаны все возможные осложнения.
Я лично еще продукт прошого воспитания, когда все делалось всем. И я сто раз подумаю прежде чем отказаться. Но я не стану это делать только потому что это делают всем.

туберкулезом и гепатитом практически сводится к нулю?

Туберкулезом, к сожалению, далеко от нуля. У нас море больных и в основном все не лечатся. Разве что на улицу не выходить, и то не знаю, поможет ли.

lilah-carmela
в том же лифте когда ребенка привезли с роддома. или в подъезде. а в гости кто-то пришел. ну шанс маленький но всеже!

Я говорю не вообще заразиться, а ходить с новорожденным ребеком будешь не часто и разве что гуляя по улицам и общаяясь с родственниками. Ну почему эту прививку в тех же европейских странах не делают, в Америке. А у нас делают, и Манту делают постоянно. А результата ноль? Не потому ли что мы ослабляем иммунитет ребенка прививками, антибиотиками?

Я не берусь сейчас говорить о полезности этой прививки. Я лично против того что их делают в роддомах.

Манечка Ну да в лифте не застрахуешься. Разве что в лифт на садиться с чужими. Но мне это не грозит. Я думаю что первые пару месяцев я вообще дальше своего двора особо не погуляю. Так что я подожду с прививками. Врач первые месяцы тоже будет приходить домой, так что особо ходить никуда не прийдется.

Калинка
извините, но "прививка Манту", как вы пишете, это ДАЛЕКО не прививка, не прививка вообще! и вам как человеку с высшим медицинским образованием грех делать такие ошибки.

Давайте будем прививать детей не массово и поголовно, а осторожно, когда иммунитет сформирован.

когда иммунитет будет "сформирован" - от гепатита можно уже не прививать! организм уже сам сможет его побороть. Но вся трагедия в том, что новорожденные НЕ МОГУТ справиться с вирусом сами! 95% - заболевших становятся хрониками, а это означает смерть. смерть до совершеннолетия! именно поэтому решили однозначно прививать так рано! неужели вы думаете, что если бы целесообразно было подождать - то не подождали бы?? АКДС и прочие прививки не колят же при рождении? нет, потому что в первые месяцы действиетльно забоелеть этим трудно. С гепатитом всё не так.

Двоих родила и от гепатита не делали ни одному в роддоме. Какая необходимость их делать сейчас в обязательном порядке?

вы знаете, за 10 лет многое поменялось. Заболевание превратилось в эпидемию, и при этом появились доступные вакцины. Прививка от гепатита в роддоме во многих развитых странах - норма.

Я являюсь носителем вируса Австролийский антиген .

простите, опять ерунда какая-то... это не вирус. Это - один из антигенов, белков вируса. А сам вирус называется HBV - hepatitis B virus.
И то, что он есть у вас в крови говорит о том, что вы либо хронически больны гепатитом Б, либо у вас интегративная форма гепатита Б, или вы бессимптомный носитель. Вашим близким - всем - просто необходима прививка, особенно если ПЦР на вирус гепатита положительный. Я рекомендую вам обратиться к гепатологу и сдать анализы на маркеры. Советская медицина была уверена, что HBsAg - это не паталогия. Сейчас современная медицина так не считает. Вы можете сами проверить - вашу кровь нигде не примут в качестве донорской (как и мою в общем ). Потому что она может заразить другого человека.

БЦЖ сделали в роддоме, гепатит тоже.