Наказания, или нужно ли воспитывать детей?

AnnaCat
тогда носи его за одну ногу вниз головой

тогда носи его за одну ногу вниз головой

мой тогда вообще чуть не писяется от смеха

вот читаю и опять же делаю вывод - очень разные все детки..ну просто кардинально!
вот почему одни мамки практически с роддома - гуляюи с детьми целыми днями на улице и они тихо-мрно спят, а другие орут днями-ночами...это разве уже сказалось воспитание? и разве надо искать причину в себе?
Да,я соглашусь,что многие наши действия,поступки, отношение - все это сказываеться на наших детях..Но,не надо забывать о характере.
Одна бабушка, увидев моего Сашку на площадке сказала, о точно такой ураган как мой старший..
У бабушки этой двое детей - и она мне поведала что воспитывала их абсолютно ОДИНАКОВО, но дети кардинально разные. Сын с детства активист, а дочка - Божий одуванчик.
Так что, к теме о наказаниях - точно так же - нет единого правила..Одним достаточно громкого крика - стой, и ребенок остановиться, другой - и глазом не моргнет. И часто, это происходит не в силу воспитания, а в силу характера.По этому к каждому ребенку надо искать свой подход..
Для нас самое действенное дерешься,дурачишься - сядь на лавку остынь, пойдешь домой и тп. Крайник случай - тащу домой. Потом миримся, обнимаемся - целуемся.
Еще открыла для себя - мой ребенок вообще не боиться чужих - может дать руку и пройтись немного.Только потом вернувшись..Опять же получаеться, надо искать причину в себе?

Эльвира, не поверишь, но будет такая же реакция как у Alinкa.
Ему весело от этого.

Еще открыла для себя - мой ребенок вообще не боиться чужих - может дать руку и пройтись немного.Только потом вернувшись..Опять же получаеться, надо искать причину в себе?

мой тоже к чужим идет, но далеко не ко всем, я думаю это потому что мы с 1,5 месяцев ездим к бабушкам гостить, надолго, уже были у них 8 раз, а там людей много, и гости приходят, и родственники все берут пожмакать-потискать, вот ребенок и привык к посторонним людям
еще было дело оставляла его с подружками своими пока сама по делам бегала, остается без проблем, хоть у нас дома, хоть у них

а ведь малышу тяжело объяснить кто хороший посторонний, а кто плохой и к нему не стоит идти нельзя же приучать не идти вообще ни к кому

тогда не знаю чем вам помочь, у меня другие методы.

тогда не знаю чем вам помочь, у меня другие методы.

а какие методы у вас?

Машенька
тут они никому не нравятся, но зато они действенны, и дети воспринимают то что я говорю. Для меня наказание, есть наказание, метод кнута и пряника, для меня дать по жопе без злости нормально, для кого то не приемлемо...

и я могу дать по заднице за всякое опасное баловство или безобразное поведение. и не вижу в этом ничего страшного.
конечно, когда с дочей приключается какая-то истерика по поводу или без, то тут просто ухожу из комнаты, а если это на улице, молча увожу домой.
уговоры и увещевания помогают, увы, не всегда. а если ребенок имеет страсть к убеганиям и не боится чужих людей - это просто напросто опасно.

Я когда говорю своей звезде нельзя (строго, иногда прикрикнув) - она протягивает ко мне руки и так ласково-ласково "маааама". Меня сразу смех распирает. Звезде 1,2

Vernashka
ну эти звезды знают как манипулировать
, другой разговор будешь ли ты так же непреклонна, или она возьмет верх

Эльвира
tatusya
когда меня трясет от злости - я тоже могу дать по жопе и отправить в угол. конечно это бывает крайне редко,ттт...

добавлено спустя 2 минуты:

а если ребенок имеет страсть к убеганиям и не боится чужих людей - это просто напросто опасно.

вот меня это очень беспокоит. не так убегания - у нас не убегает, а например на толокаре далеко отъехать может и не смотреть назад..а потом уехав очень далеко - повернуться-проверить видит ли меня..и опять же ехать в своем направлении. но с этим мы боремся - уже есть успехи,дай Бог дальше будет лучше..
а вот с чужими людьми - это меня поражает..к бабушке родной не загонишь иногда..а вот пару раз вредничал,кричал - женщина идет на встречу - говорит пошли со мной - он дал руку и пошел..и мужчина один раз - тоже пошел.
вот как бороться? пугать злыми дядями - тетями - тем самым вселяя страх в ребенка не хочеться...но как же объяснить?

метод кнута и пряника

как говорит мой муж: дети будут синие и толстые.
а от себя добавлю, еще и с оторванной ногой!

Машенька
думаю, попугать тоже можно. я ведь говорю ребенку, что нельзя трогать плиту и чайник, потому что можно обжечься, пораниться, и прочее прочее. банально пугаю. это ведь опасно!!! но никаких эдаких страхов у нее не сформировалсь. просто она ужезнает, что плита, розетка, утюг - это может быть больно. так и с чужими людьми. нужно убедить ребенка каким-либо способом, что подойти к постороннему человеку можно только с разрешения мамы и никак иначе. почему нельзя говорить, что чужой дядя, например, может обидеть или что-то в этом роде? не думаю, что ребенок прям патологически начнет бояться всех вокруг. но опасаться и не доверять будет.

mushua
я не синяя и не толстая, и благодарна маме и за поджопники и увещевания да вообще за многое, толк вышел, а то неизвестно чтобы получилось от вседозволенности и слепой любви.

Может и не по теме (скорее всего да):
Ксюша не сильно боится чужих. Точнее, сначала типа стесняется, но потом сразу же начинает строить глазки, улыбаться. Часто мы гуляем, а она машет ручкой всем подряд, если ей отвечают - уже и не боится
Меня это напрягает. Но не ругать же ее за то, что она тянется к людям??! Лучше бы боялась Мне ж запугивать тоже не хочется. Или просветительскую работу нужно будет чуть позже проводить, а пока не париться?

Эльвира
А я через всю жизнь несу сильную неприязнь к своему отцу за его методы воспитания.
И предпочитаю по сей день не оставаться с ним тет-а-тет.

Или просветительскую работу нужно будет чуть позже проводить, а пока не париться?

смотри, пока ведь ты с нее глаз не спускаешь, так? Поэтому я особо не парилась бы, но и не поощряла бы такое поведение. Опасаться чужих следует позже, когда у ребенка появляется хоть чуть-чуть самостоятельности. Я со своей провожу беседы регулярно с тезисами:
У чужих брать конфеты, еду и игрушки нельзя.
Если какой-то незнакомый дядя или тетя зовут тебя пойти куда, обещают конфету и т.д. с ними нельзя идти, от них нужно убегать. Брать еду и игрушки можно у знакомых, у родственников.
Если незнакомые люди говорят: пошли куда-то там, тебя мама ждет - не идти сними, они обманывают. Я сама могу тебя позвать.
Все это потому, что бывают люди не хорошие, могут обидеть детей.

Вот уж от кого-кого, а вот то что Эльвира может поколачивать своих деток, я никак не ожидала))

а вот то что Эльвира может поколачивать своих деток, я никак не ожидала))

ну привет уже не раз это обсуждалось)

ну привет уже не раз это обсуждалось)

Как то я пропускала

А я абсолютно согласна с Эльвирой!

Наказывать-нужно! Но делать это надо с умом,в спокойном состоянии,а не в гневе,с рассуждением. Тогда это пойдёт на пользу
И не зря в Притчах Соломноа сказано:
"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его."(Прит.13:25)

Дай,Боже мудрости наказывать тогда,когда это необходимо,и соответствеено проступку.

Лично я пока не наказывала сознательно,т.к вижу,что Вика моя ещё не доросла,ну и сознательных проступков ещё по малолетству не совершала.
В гневе бывало шлёпала,но это вот как раз неправильно было,в гневе нельзя наказывать категорически,это не педагогика

Vernashka
ну эти звезды знают как манипулировать
, другой разговор будешь ли ты так же непреклонна, или она возьмет верх

Пытаюсь. Вот сегодня, мы у бабушки на кухне, на полке лежит разобранная мясорубка, Дашка сначала брала детали и рассматривала, пыталась чего-нибудь ними сделать, сложить друг с другом, в чашку засунуть, в салат добавить. Потом начала по одной на пол бросать. Пару раз я все это подняла, она бросает детальку, говорю ей, Даша нельзя эту железяку на пол бросать, она так улыбается глядя на меня, в это время берет еще одну и так же улыбаясь и глядя на меня бросает на пол. Я ей, Даша, я сказала нельзя эту железяку на пол бросать и опять руки ко мне потянулись и так ласково-ласково мааама. Говорю бросишь еще раз на пол, я все заберу. Бросила. Я забрала все эти железяки, она отвернулась к салату и как ниче и не было ковыряется в капусте. Как и не интересовало ее ничего.

И не зря в Притчах Соломноа сказано:

"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его."(Прит.13:25)

Ничего личного
Просто недавно размышляла о том как забавно у нас происходит... Очень многие вспоминают о Боге только в Пасху, а о Библии цитируя эти строки. Удобно .

А я благодарна своим родителям за то, что они мне смогли СЛОВАМИ объяснить что ХОРОШО, а что ПЛОХО. В углу стояла 2 раза в жизни. И никогда у меня небыло на родителей ни злости ни обиды.
Но бывают ситуации когда родители не могут объяснить, или дети не могут понять... тогда я не категорически против наказаний, но во всем должна быть мера.
В школе была одноклассница-подружка, которая когда получала плохую оценку просто до трясучки боялась идти домой, потому что её будут пороть ремнем (при том что девочка старалась учиться хорошо). Я не считаю это нормальным воспитанием

добавлено спустя 1 минуту:

Ничего личного
Просто недавно размышляла о том как забавно у нас происходит... Очень многие вспоминают о Боге только в Пасху, а о Библии цитируя эти строки. Удобно .

+100

Feya_Feya

Наказывать-нужно! Но делать это надо с умом,в спокойном состоянии,а не в гневе,с рассуждением. Тогда это пойдёт на пользу
И не зря в Притчах Соломноа сказано:
"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его."(Прит.13:25)

Это золотые и правильные слова, только не каждому они понятны в силу своей веры убеждений или ещё чего то.
Люблю поэтому и наказую!

толк вышел

Скромненько так.

Эльвира
вот-вот

Елена Остер
Не знаю насчёт некоторых,но как то всех под одну гребёнку неправильно.
Откуда вы знаете,кто когда вспоминает о Боге ?)
Всё надо делать с рассуждением,умом и любовью. Нельзя буквально воспринимать,что на стене должны висеть розги и дети ими регулярно биты)

Отшлёпать ребёнка в ярости и успокаивать себя этой цитатой,ПРЕСТУПНО!
Точно так же,когда ребёнок получив двойку боится идти домой,от того,что его будут бить-тоже преступно! Эти строки вообще не о таком наказании! Надо хорошо понимать и отличать,когда можно и нужно наказывать, а когда достаточно поговорить.

Вот гуглом понаходила,то,о чём я:

"К сожалению, многие родители, считающие себя христианами, редко держат в своей семье жезл (т.е. правосудие... для себя прежде всего, а потом уже для детей), но как только ребёнок провинится, сразу же вытаскивают розгу, НЕ РАЗБИРАЯСЬ в том, была ли это нечаянная вина, была ли это вина самих родителей, которые воспитывали малыша неправильно, было ли это действием падшей плоти, которая и детям, как взрослым, не даёт жить спокойно.
Но побить оказывается легче, чем терпеливо вырабатывать в ребёнке правильные модели поведения.
Вроде побьёшь, и тебе легче становится... пар выпустишь, сам успокоишься.
А что если поступать, как Бог поступает... много, упорно, в любви, с примерами, объяснять, почему что-то нельзя делать, внимательно следить и мудро останавливать, когда ребёнок готов согрешить, направлять внимание ребёнка на добро и радость, развивать его, занимать его делом, тратить на него все своё свободное время и даже больше. Что если поступать именно так? Вполне возможно, что при таком поведении родителей, жезл высшей власти никогда не станет розгой наказания.
и
"Однако вопрос в том, как часто это делать?
Лупить ребенка при каждом удобном для родителя случае и устрашать его своей верховной властью или наказывать иногда?
Если иногда, то когда?
Здесь применим общий библейский принцип отношения с ближним. Если ребенок делает грех (плохой поступок или непослушание родителям), то его, как и всякого ближнего, нужно обличить во грехе. Если он повторяет - сделать это еще раз. Если же упорствует и продолжает делать по своему, то "да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф.18:17), то есть будет бит ремнем."

Для меня лично пока ещё тоже впорос наказаний открытый. Изучаю,размышляю
Хочу купить книгу
Ребенок не слушается...Что делать? Татьяна Шишова
http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=1885

И того же автора-" Как правильно наказывать ребёнка"
http://www.hram-feodosy.kiev.ua/colocol/100/274

Сегодня - следующий этап поглощения нами разных западных новинок: полный отказ от наказаний.
Параллельно же усиливаются жалобы родителей на детскую неуправляемость, агрессивность, грубость. И ничего странного: ведь не построив, как следует, систему поощрений и наказаний, родители лишаются рычагов воздействия на ребёнка.

Так что теперь эта тема стала, можно сказать, "хитом сезона".

Доходит как до жирафа или дело в другом?
Кто спорит, что лучше вообще обходиться без наказаний?
Это прекрасно, когда ребёнку можно всё объяснить.
А ещё замечательней, если он вас понимает и без лишних объяснений.
Чуть только брови нахмурил - инцидент исчерпан.
Беда только в том, что таких детей - разумных, чутких, спокойных, покладистых - сейчас довольно мало. И обычно это не мальчики.
Впрочем, и среди девочек всё больше в последнее время попадается таких, которые могли бы послужить Шекспиру прообразом героини его знаменитой пьесы "Укрощение строптивой".

И вообще, разве дети плохо себя ведут, потому что не понимают? Или дело в чём-то другом?
Безусловно, бывают случаи непонимания ситуации.
Скажем, ребёнок принёс из садика матерные ругательства.
Но если он и после десятикратного объяснения, что это "плохие слова", продолжает их повторять да ещё вызывающе глядит на взрослых, неужели стоит продолжать разъяснительную работу?
А вот вторая ситуация. Пятилетний Гоша по сто раз на дню слышит, что маме грубить нехорошо.
И всё равно грубит, а то и кидается в драку.
Спрашиваешь: "А как вы его за это наказываете?"
В ответ - растерянная заминка. "Ну, бывает, накричим, хотя, конечно, это непедагогично.
Но, в основном, беседуем, внушаем, что так вести себя нельзя". - "И давно?" -
"Что давно?" - "Внушаете" -"Да года два уже, но почему-то никак не доходит!".
А ребёнок, между тем, уже и читать научился. Это почему-то до него "дошло".
Да и порассуждать он горазд, за словом в карман не лезет, права качает почти как подросток.
А вот что маму бить нельзя, никак до бедняги не "дойдёт".

И уж совсем изумляет родителей то, что их неуправляемые дети как бы сами нарываются на наказание.
Сколько раз приходилось слышать примерно такие речи:
"Я терплю-терплю, потом сорвусь, накричу, стукну - и он как шёлковый.
Такое впечатление, что ему даже легче становится. У меня потом полдня на душе кошки скребут, а он… Знаете, порой кажется, он даже доволен, что его наказали!
Правда же, это ненормальная реакция?"
Конечно, реакция ненормальная, потому что в ребёнке таким образом взращивается садо-мазохизм, но подмечают родители правильно: нарвавшись, наконец, на отказ, он действительно вздыхает с облегчением.
Ведь очень часто дети не слушаются вовсе не потому, что не понимают, как надо себя вести, а потому, что не хотят понимать. Хотят настоять на своём, показать, что они главнее.
Однако в глубине души любой ребёнок сознаёт, что поступает плохо.
Совесть-то есть у каждого.
А в детской душе, ещё по-настоящему не повреждённой пороками, голос совести звучит гораздо отчётливей, чем у взрослых. Стыд вызывает тревогу.
Да и ощущение, что ты сильнее родителей, не способствует укреплению детской психики.
У таких детей всегда много страхов, поскольку маму с папой можно не слушаться, значит, их слово ничего не весит. Стало быть, родители - люди слабые, не авторитетные.
А как может защитить тебя слабый человек?

Вот и получается, что ребёнка снедает страх, беспокойство, чувство вины, которые он подсознательно пытается заглушить суетливостью, дурашливостью, кривляньем, агрессией.
И когда взрослый человек всё-таки даёт понять, кто в семье главный, ребёнок успокаивается.
Значит, мир ещё не сошёл с ума.
Значит, это не полный хаос, в нём остались хоть какие-то опоры.
Ведь даже самые буйные, непослушные дети на самом деле жаждут гармонии и порядка.
Жаждут, чтобы семейные роли были распределены правильно, и всё было как у людей.

Елена Остер

Feya_Feya писал(а):
И не зря в Притчах Соломноа сказано:

"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его."(Прит.13:25)


Ничего личного
Просто недавно размышляла о том как забавно у нас происходит... Очень многие вспоминают о Боге только в Пасху, а о Библии цитируя эти строки. Удобно .

100%
Удивительно просто!

Я ЗА лишение , скажем так, привилегий, т.е мультиков, сладостей, игрушек (все соизмеримо проступкам и плохому поведению). ..что касается "угла", "стульчика", то в принципе тут больше действует не принцип наказания, а возможность дать ребенку остыть, прийти в себя...Скажем вчера мой сын повысил голос на свою тетю-я сделала замечание и закончилось все криком с его стороны и скандалом. Я отвела ребенка в дом, хотя он всячески противился, кричал , посадила на стул и дала остыть..объяснила, почему нельзя повышать голос и т.д. Ребенок понял и поше дальше гулять. Не понял сейчас-на ...надцатый раз поймет...Причинно-следственные связи

Но бывают ситуации когда родители не могут объяснить, или дети не могут понять... тогда я не категорически против наказаний, но во всем должна быть мера.

Соглашусь с этим.
Я вполне допускаю что в жизни бывают ситуации когда иначе никак. Но тут должен быть совершенно неуправляемый ребенок, большая угроза для его жизни в случае совершения проступка и отчаявшиеся родители. Но к этому не относятся маленькие дети с их изучением мира, я не считаю что для того что бы объяснить ребенку что утюг горячий, нужно его шлепнуть.

Люблю поэтому и наказую!

а чем наказуешь то, если не секрет?

Отшлёпать ребёнка в ярости и успокаивать себя этой цитатой,ПРЕСТУПНО!

что то мне кажется что часто именно так и происходит

Эти строки вообще не о таком наказании! Надо хорошо понимать и отличать,когда можно и нужно наказывать, а когда достаточно поговорить.

да, да, начитаны про воспитание души и пр.пр. Руководствуясь этими писаниями ребенка нужно пороть уже за повышение голоса, а уж двойка так вообще наверное...




Мне совершенно не нравится что многие люди считают что если ребенок не бит, значит он не воспитываестя. Значит он не знает кто хозяин в доме и не может быть спокоен.
Почему у нас ремень=воспитание, а доверительное отношение и постоянные беседы это безответственность родителей!? Я считаю безответственным подходом к воспитанию когда ребенку можно ВСЕ и его промахи даже не оговариваются(есть сейчас такое веяние).


Что же касается священных писаний...
Охайте и ахайте, но мне до исправной верующей далеко, я из тех у кого Бог в голове, дома, но не у торговых лавок в Храме. Хотя туда тоже захожу по желанию.
Так вот я с недоверием отношусь к советам по воспитанию от современных авторов с профильным образованием, и жестко их критикую, так что вполне логично что я не хочу принимать всерьез то что было написано еще до нашей эры, переписано и восстановлено бесчисленное количество раз, и извращено до невозможности. Брать за руководство и оправдывать себя этими строками... Мне кажется это для тех кому нужны готовые ответы и быстрые решения с минимумом личной ответственности