Прививки грудничкам: за и против

Пульсатилла

Ну есть науно-популярные, где пишут очень понятно для неспециалистов, а есть научные - доклады, диссертации, кандидатские, статьи в профессиональной литературе для специалистов.

А вообще скидывай какие есть, мне любая стоящая информация нужна.

А еще, где можно книгу Червонской заказать через интернет, а то я не могу читать долго через компьютер. Заранее спасибо.

Кстати, интересно, а с наше всемя от чего прививали? Кто нибудь в курсе?

Пульсатилла



А еще, где можно книгу Червонской заказать через интернет, а то я не могу читать долго через компьютер. Заранее спасибо.

Ты можешь не только книгу почитать, а еще и лекцию Червонской послушать, там намного интереснее рассказывает. Задай через поиск "правда о прививках" и там сразу же будет ссылка на видео. Это и есть лекция Червонской

а вот еще вопрос девочки я вот что подумала все кто сейчас болеет гепатитом (ну например у меня подруга болела) мыж все пивиты так? нас в риказном порядке в школе прививали ведь ) Одна ко же болеют люди этим самым гепатитом .

от гепатита Б мы не привиты. От него только недавно начали прививать. Гепатит Б у ребенка - в большинстве случаев неизлечимая болезнь, приводящая к раку печени. А в школе многие болеют гепатитом А - это совершенно другая болезнь, практически не опасная.

А вот типа от гепатита В - бред прививать всех подряд!

а ты знаешь, что твоего ребёнка смогут заразить гепатитом Б, ВСЕГО ЛИШЬ ВЗЯВ КРОВЬ У НЕГО ИЗ ПАЛЬЦА??! (это не говоря о других возможных оперативных вмешательствах). гепатит Б настолько заразная штука, что для заражения достаточно невидимых глазу микрочастиц крови. А спирт, которым врачи протирают перчатки на этот вирус гепатита не действует! Многие дети, зараженные гепатитом Б, не доживут до совершеннолетия.

Vikulia
я думаю что сугубо научные (тем более русскоязычеые) публикации будет раскопать достаточно тяжело по причмне их малого кол-ва и непопулярности. это по-хорошему надо идти в медицинскую библиотеку и искать там по ссылкам.
тем более что официальная медицина ЗА прививки. представь работает научная группа - если они хотят опубликовать статью которая идет вразрез с устоявшимся в их среде мнением - под этой статьей должно стоять имя уважаемого научного руководителя (иначе вероятно статью завернут) - а кто захочет рисковать своей репутацией и научными степенями? если это статья малоизветных авторов - то этой публикации тяжело пробиться в аторитетный журнал (который наверняка подвержен влиянию официальной политики) - и еще такие исследования не финансируются государству и никому не выгодны то есть если есть скажем подборка статей где описывается как все здорово и какие эксперимнеты провели и результаты получили - всех наградили - а тут кто-то хочет публиковать результаты своих исследований протовоположно - будут оочень тяжело даже опубликовать - не пропустят рецензенты, так все статьи сслылаются на пердыдущие, и это значит оспаривать предыдущие за десятки лет - а там столько голов полетит ууу...
по тем же соображенияочень соммеваюсь что кто-то защитит диссертацию на тему вроде "гадкие прививки" - это вообще не реально.
разве что специалист традиционной медицины "прозреет" и пойдет в народ, как Червонская например - у нее есть степени и научные работы и она уже может позволить себе говорить свое мнение не боясь обвинений в недостатке квалификации

Vikulia
Вся литература по аллергологии серьёзная (Брусиловский например) рассматривает эту проблему. много научных докладов по проблеме Аутизма и солей ртути (тимеоросал, мертиолят). попробуй погуглить я когда искала инфу для себя, для принятия своего решения, я читала только научные изыскания! Вот и ты поищи для себя ! Есть сайт некой Елены (или Елен) из канады у которая организовала общество , чтоб помогать друг другу родителей у которых дети больны аутизмом. Они совместно ищут пути лечения этого недуга.
У меня просто сейчас времени нет если можешь пару тройку дней подождать... то тогда найду!

добавлено спустя 7 минут:

Прививаемся ИНФАНРИКСАМИ. Побочек ттт не было.

дай бог! но БОЛЬШОЙ ВОПРОС ... ЧТО СЧИТАТЬ "ПОБОЧКОЙ"?
Вы в больнице лежали? Подробней можно? Чем вообще болели с момента рождения? И когда именно болели? давай проанализируем вместе так сказать показательно!

добавлено спустя 6 минут:

Если наши деньги за лекарства не идут в один карман - так пойдут в другой. Гомеопаты ведь тоже кушать хотят

Я лично согласна платить, чтоб стать здоровой! Но мне не пришлось Меня гомеопат пролечил бесплатно! я просто попросила консультации и помощи на гомеопатическом форуме и.... ЗАМЕЧАТЕЛЬНО БЫТЬ ЗДОРОВОЙ! А до этого мы оставили в обычной больнице 5000 грн. И они меня ещё и чуть не угробили хотя врачи оч.хорошие! ЭТО СИСТЕМА ГНИЛАЯ!

девочки у меня ШОКККККККККККККК
это я создала темку про "ОПРОС ПРИВИВКИ " что я хотела я хотела??? узнать знают ли мамочкичто делают их детям и вывод неутешительный половина мамочек е знают ккую вакцину колят десткам ..если честно мне странно выж должны знать интересоваться ЧТО вкололи название состав и т.д Честно меня это простопоразило до глучины души ..я Юрист по образованиюи не подписываю документы не прочитав их.думаю так поступают ВСЕ .так почему же мы разрешаем уколоть ребенка чем то очем даже не знаем .....
Печально

добавлено спустя 4 минуты:

MEDUZKA
ну хорошо но ведь гипатит Б это (проститутки ,нормкоманы ... где еще ах да в больнице от это кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и почмеу за границей отменили эти прививки.
и еще я прочла что Новорожденному самое страшное заболеть Гипатитом и коклюшем а мыж их заражаем

девочки вопос вот я иду сейчас к врачу и говорю что не буду у них прививку делать а буду делат Инфанрикс например Это ни как отследят ..т.е яж им картину не порчу но иделаю не них (в нашей импортными не делают)

добавлено спустя 1 минуту:

А вот еще вопрос девочки ктоделал Инфанриксом (МЕДУЗКА) как ты узнала что у твоей ляли нет аллергии на кур. желток . т.к составляюая в инфанриксе как раз кур.желток

и почему за границей отменили эти прививки.

у нас вот не отменили от гепатита..или мы не та "заграница"
и вакцину выпускают в бельгие..или там выпускают,но не колят?

добавлено спустя 5 минут:

комуинтересно прочитать чт такое гепатит..можно почитать здесь : http://www.gepatit.com/

просто многие думают,что с ними это не произайдет...

Я подписала бумажки в поликлинике отказ от всех прививок. Ну в роддоме успели сделать и все. Тут такое началось...мама дорогая, что я такая умная и всю картину им порчу на участке. А мне плевать, начиталась, насмотрелась такого. Со старшим как уехали в три недели к родителям в Ростов и вообще не ходили по врачам до 6-7 месяцев. трудно нас было поймать, кочевали то из Мурманска в военный гарнизон, то обратно. Не так давно взяла карточку в поликлинике Димкину, так там стоит...что прививки мы делали...во как. и причем писали что реакции нет, все хорошо. С Софией отказалась принципиально!!!!

ну хорошо но ведь гипатит Б это (проститутки ,нормкоманы ... где еще ах да в больнице от это кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

именно в больницах шанс заразиться гораздо больше, чем при незащищенном сексе или нестерильной игле... Ах да, а еще прибавьте тату-салоны, инструменты для маникюра-педикюра, парикмахерские (!)... Гепатит Б ОЧЕНЬ заразен, (вроде бы в сто раз заразнее, чем вирус гепатита С, хотя гепатит С убивает быстрее). Так, например, для заражения вирусом гепатита Б достаточно попадания на поврежденную кожу или слизистые оболочки микроскопических, невидимых глазом частиц крови больного. Причем спирт не действует на вирусы гепатита В и С. Они гибнут лишь при автоклавировании в течение 45 минут при t 120 градусов или стерилизации сухим жаром в течение 60 минут при t 180 градусов!!! А часто ли все инструменты стерилизуют так тщательно? Почти никогда.

девочки вопос вот я иду сейчас к врачу и говорю что не буду у них прививку делать а буду делат Инфанрикс например Это ни как отследят ..т.е яж им картину не порчу но иделаю не них (в нашей импортными не делают)

мы прививаемся в частной клинике, а в нашу поликлинику приносим выписки о том, какая вакцина слделана и когда. В поликлинике полностью удовлетворены и ни разу не возмущались, когда мы сказали, что будем прививаться в другом месте.

А вот еще вопрос девочки ктоделал Инфанриксом (МЕДУЗКА) как ты узнала что у твоей ляли нет аллергии на кур. желток . т.к составляюая в инфанриксе как раз кур.желток

в них нет куриного желтка

Пульсатилла
выпить и получить в кровь - это разные вещи. Это нам кажется, что это почти одно и то же вакцина должна быть введена строго в мышцу. Например на всех вакцинах, как известно, пишут, что ни в коем случае не вводить внутривенно - потому что составляющие очень быстро разносятся с кровью, что может привести к шоку. Именно поэтому вакцины колят в мышцу, чтобы антитела и вещества высвобождались очень медленно. Так что не удивлюсь, что оральный прием вакцины может привести к отравлению... Нам непрофессионалам очень легко судить о вещах, о которых мы ничего не знаем. Кстати этот Jock Doubleday даже не врач (не то что иммунолог и вирусолог) - а писатель

По поводу аутизма:

Тезис о вреде прививок от краснухи и их связи с аутизмом был оплачен!
Главный редактор известного британского журнала The Lancet Ричард Хортон (Richard Horton) признал ошибочной публикацию 1998 года, в которой говорилось об опасности прививок, сообщает AFP. Автор научной работы Эндорю Уэйкфилд (Andrew Wakefield) как выяснилось позднее, работал по просьбе родителей, чьи дети после вакцинации заболели аутизмом. Главной целью исследования было показать связь между прививкой от кори, свинки и краснухи (MMR) и этим психическим заболеванием, чтобы родители в судебном порядке смогли получить компенсацию. По словам Хортона, журнал не был проинформирован о финансовых интересах автора работы.

Ричард Хортон считает прививку безопасной и отмечает, что его собственная дочь после вакцинации чувствует себя хорошо и в то же время "защищена от этих трех инфекций". Однако автор работы Уэйкфилд продолжает настаивать, что вакцина MMR опасна.

Как заметил министр здравоохранения Великобритании Джон Рид, этот случай не останется без внимания Главного медицинского совета страны (General Medical Council), который должен начать расследование в ближайшее время. (http://mednovosti.ru/news/2004/02/23/thelancet/)

Эпидемия аутизма в США и Канаде не связана с вакцинацией
Вакцины, изготовленные с применением ртутьсодержащих консервантов, а также прививки от кори, краснухи и свинки (MMR) не увеличивают риск развития аутизма у детей.

К таким выводам пришли авторы масштабного исследования, проведенного в Канаде, отчет о котором опубликован в журнале Pediatrics.

По данным канадских ученых, резкий рост числа детей с диагнозом «аутизм» приходится в Канаде на то время, когда использование ртутьсодержащих консервантов при изготовлении вакцин было прекращено, а число детей, привитых от кори, краснухи и свинки, резко сократилось.

Предположения о возможной связи между определенными видами детских прививок и аутизмом появились в конце 90-х годов. По мнению ряда ученых, настоящая эпидемия аутизма, поразившая в последние десятилетия западные страны, может быть вызвана побочными эффектами многочисленных вакцин, изготовленных с применением ртутьсодержащего консерванта тимерозала, а также прививок «три в одном» против кори, краснухи и паротита, якобы перегружающих иммунную систему ребенка.

Эта гипотеза вызывала широкий общественный резонанс и подорвала доверие граждан к официальной медицине: начиная с конца 90-х масштабы иммунизации населения в США и ряде других западных стран значительно сократились.

Тем временем использование тимерозала в качестве консерванта при изготовлении вакцин было постепенно прекращено. Это, однако, никак не сказалось на темпах распространения эпидемии аутизма.

До 80-х годов прошлого века диагноз «аутизм» ставился одному на 2.5 тыс. детей. В настоящее время в Канаде аутизм диагностируется приблизительно у каждого 155-го ребенка.

По данным канадских исследователей, с тех пор как в 1996 году использование тимерозала при изготовлении вакцин было запрещено, число выявленных случаев аутизма в канадской провинции Квебек возросло с 59.5 до 102.5 на 10 000 детей.

Никак не повлияло на ситуацию и сокращение числа прививок от кори, краснухи и свинки.

«Связи между иммунизацией с применением вакцин, содержащих тимерозал, а также прививками MMR, и распространенностью аутизма не существует». – заявляет координатор исследовательского проекта доктор Эрик Фомбонн (Eric Fombonne).

«Мы надеемся, что наше исследование окончательно похоронит распространенное убеждение о связи вакцинации с аномалиями развития, подобными аутизму.» - добавляет он.

В то же время ученые признают, что причины столь широкого распространения аутизма в ряде стран остаются по-прежнему малоизученными. По мнению доктора Фомбонна, рост числа диагностированных случаев аутизма может быть отчасти связан с новым, расширенным определением этого расстройства, а также с появлением более совершенных методов диагностики. (http://www.medlinks.ru/article.php?sid=26387)

http://www.myriamm.ru/doc_319.htm#vacc

Кстати, интересно, а с наше всемя от чего прививали? Кто нибудь в курсе?

БЦЖ , АКДС , ПОЛИОМИЕЛИТ живая вакцина, КК - корь и краснуха, ПАРОТИТ отдельно делался. календарь у меня где-то был в печатном виде... но пока не могу найти

в 40х-50х годах только оспа и БЦЖ

до 40 года только оспа!

Vikulia

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/singh1.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/yazbak.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/japan.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/amoebas.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/girard.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/scleros.htm
http://www.autismwebsite.ru/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm#doc1

пока только эти

Вот это рекомендую, но это популярное больше. Зато информация проверенна знакомыми Канадцами http://www.afield.org.ua/otkrytoe_pismo.html

Коллеги. Поскольку мы заговорили про закон Геринга и подавление, у меня есть ещё один очень простой вопрос. У меня нет карточки случая и я воспроизвожу историю по памяти. Ко мне обратилась мать с ребенком 4 лет. Ребенок родился здоровым и нормально развивался до 1 года или 1,5 года (я не помню точно). После очередной прививки у него начались судороги. Судороги часто повторялись, но были подавлены противосудорожными препаратами. С момента прекращения судорог ребенок полностью остановился в развитии. В 4 года его вес, рост, физическое и умственное развитие соответствует возрасту 1,5 года. Я сказал матери, что в процессе гомеопатического лечения судороги на время вернутся и потребовал прекратить противосудорожное лечение ещё до начала гомеопатического лечения. Она посоветовалась с невропатологом. Невропатолог сказал, что за 2 последних года судорог не было ни разу, доза лекарств уменьшилась в 4 раза.
Ещё один год лечения и приём противосудорожных средств можно будет прекратить. После этого мать вернулась ко мне и категорично заявила, что готова начать лечение ребенка только под прикрытием противосудорожных препаратов.

Вопрос: должен ли гомеопат браться за лечение на таких условиях?

Сергей Кулик

Гомеопатическое лекарство в принципе может действовать на фоне аллопатического. Но здесь речь идёт о подавлении. Если бы у ребёнка продолжались судороги, я не был бы столь категоричен и, возможно, взялся бы за лечение. Но что мы имеем? Прививка внесла болезнь в организм ребенка, которая проявилась судорогами. Подавление судорог привело к остановке развития. Почему судороги не возвращаются не смотря на снижение доз противосудорожных препаратов? Потому что появилось некое препятствие в виде органической патологии. Ведь ребенок не развивается, болезнь никуда не делась. Единственный шанс для ребёнка состоял в том, чтобы судороги временно вернулись. Но мать оказалась неготова. Она предпочла растить идиота но не видеть судорог. Что может сделать гомеопат? Если судороги вернутся, он будет обвинен в ухудшении, гомеопатическое лечение будет прекращено, а ребенку снова назначат ударные дозы противосудорожных препаратов. Конечно, мать получила необходимые разъяснения, но дело было не в логике, а в эмоциях. Случай трагичен. Но иногда пациенты или родители ребенка создают условия которые врач преодолеть не в силах.

Прививки – это не одноразовый зароботок. Они создают новые болезни, которые оборачиваются новыми доходами для тех же фарм. компаний.
Чем губительнее метод лечения для здоровья, тем больше на этом зарабатывают фарм. компании.

Сергей Кулик

http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?p=157508#157508

добавлено спустя 57 минут:

MEDUZKA
вот ты всё пугаешь и пугаешь заражениями.... но как объяснить тот факт, что отказников уже не мало, всех возрастов! И НИКТО НЕ ЖАЛЕЕТ, НИКТО НЕ БОЛЕЕТ С УЖАСНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ! продолжают не прививать дальше и остальных своих детей! M!racle в том числе

ТЫ ЗНАЕШЬ СКОЛЬКО СУЩЕСТВУЕТ ОПАСНЕЙШИХ БОЛЕЗНЕЙ ОТ КОТОРЫХ ЕЩЁ ПРИВИВОК НЕ РАЗРАБОТАЛИ? не правильней ли бороться за развитие естественного, крепкого иммунитета! Ведь мы не в нищете прозябаем

Мы сегодня пришли в поликлинику проверить Манту, сделанную в понедельник. У нас проверили, все ОК, мы пошли с карточкой к педиатру. Там у нас забрали карточку (как и у кучки других мамочек, тоже пришедших с результатами после Манту). Через минут пятнадцать все карточки вынесли, во всех направление на КПК. И даже зев "посмотрели" и температуру "померяли"! Провидцы. А, еще сказали: "Побочек эта прививка не дает, один день не купаться". И все, почти все пошли в прививочный кабинет. Мы оделись и ушли.

мы делали все прививки, кроме HIP (вроде так называется...там против гемофилийной палочки и чего то еще), но сделаем ее попозже.

Только понять не могу: если не делаете прививки, то как потом идти в садик или школу??

А вот еще вопрос девочки ктоделал Инфанриксом (МЕДУЗКА) как ты узнала что у твоей ляли нет аллергии на кур. желток . т.к составляюая в инфанриксе как раз кур.желток

у нас в год прививка,перед которой желательно дать ребенку яйцо..если аллергии нет,то замечатерльно..вообще этопроблема детей-аллергигов..но для опдстраховки,так сказать,вводишь яйцо и смотришь..есть или нет..

тока я нашла для тебя про рак

я пропустила? рак гомеопатией лечат???

Vikulia
почему спросила у меня подруга гепатит В (вроде носитель) ей сказали если будешь родать корми нельзя

emurchik
а что такое КПК Question
я в шоке .
нас на гепатит так е отправляли у малой сыпть она пишет потничка и бегом прямо заводи раздевайте быстрее я как открыла рот мол а если это не потничка и все такое ...так она испугалась а я далше мол напишите мне расписку что это ПОТница и можно делать пививку ..и кстати темп. унас не меряли

Ирусия
а тебе не имеют право отказть в садике и в школе законодательство прчем оооочень много начиная о законе пра ребенка до международной конвенции о правах человека

добавлено спустя 57 секунд:

или вот смотри карапузик не делала ребенку прививки в отьезде была а в катрочке написано что все они сделали и реакций не было Вот так

Luna©
ну как я ей в 3 месяца желток введу ...???? у нас АКДС в 3 М делаеться

MEDUZKA
я состав смотрела там черным по белому написан

Ivga
на сколько я знаю паротит только в 2000 году ввели нет?
и коклюш раньше не прививался


девочки вот смотрите яраньше бу не обратила внимание .... мы пришли к врачу в месяц и нам сразу вкололи Гепатит В а потом она дала бегунок и мы пошли по ортобедам неврологам и т.д ну все те кого надо в 1 месяц проходить так вот попав к невропатоогу она сказала чтоу на ожка плохо разгибаеться (как раз та вкоторую сделали прививку) До этого она разгибалась нормально ..
Вопрос вообще правомерно ли было делать прививку до обследования невропатологом?
и проблема с ножкой могло быть следствие прививки ?
сейчас ТТТТвроде разгибаеться я ей сама массаж дедалла и массажистка приходила.

Девочки... Кто НЕ ДЕЛАЕТ ПРИВИВОК... Мы вот прививку АКДС не делали.. да и делать совершенно не хочется... Единственное что волнует.. то что мы же растем... и уже ходим... следовательно будут падения... ушибы... ссадины.. порезы.......... Как в этой ситуации быть? ведь прививки против столбняка нет.. Опасны ли падения? и как защитить ребенка от столбняка? Или может все же сделать прививку?

И еще хотела спросить... мы манту тоже делать не хотим.. Так меня моя педиатр пугает... что если манту делать не будем... то тогда нужно будет делать флюорографию.... Shocked Может ли врач заставить нас делать флюорографию?

Я читала календарь в Украине при СССР



Nataliya
хош книжку про прививочные болезни с советами? тогда кинь в личку мыло

Может ли врач заставить нас делать флюорографию?

нет! есть сейчас какой-то анализ крови вместо манту! Зайди на котовский форум и спроси о нём подробно! или на privivkam.net

проблема с ножкой могло быть следствие прививки ?

вполне могло! ты же читала про судороги? это просто очень маленькая часть от этих судорог! гипер тонус так называемый! До обследования невроатологом делать прививку - НЕ ПРАВИЛЬНО!

Ivga
во во гипертонус нам и поставили

Ivga
спасибо за КНИГУ очень много вопросов отпало я правильно поняла что елси даже н дай бог рана то получитьсыворотку противостолбнячную гораздо безопасней чем сейчас делать дитю прививку

добавлено спустя 2 минуты:

девочки ДА ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ такая а? прививка то дела добровольное а? так почему если мы отказываемся нас сразу ставят в рамки угрожают и вообще орут а * как же это добровольное

Nataliya
Она вас что силком поведет делать? Конечно не может заставить!
А Манту сейчас уже не актуально, это устаревшая методика, спроси ее про пробу Суслова. Это не ребенку вводят реагент, а берут у ребенка кровь и уже в пробирке смешивают с реагентом и смотрят.

Материалом исследования на туберкулез по методу Суслова являются мазки крови из пальца. Техника взятия крови и изготовления мазков не отличается от применяемой для общего анализа крови. На мазок наносятся специальные реактивы, в том числе и туберкулин. Затем высохшее стекло просматривается в диапроекторе — на экране виден «узор» (при наличии туберкулеза — черно-коричневое кольцо.)

Точность пробы Суслова - 90%, при классической Манту - 55%!

Ну все... Окончательно запуталась... Прочитала в книге Котока раздел посвященный столбняку... Теперь окончательно не знаю... что делать с прививкой против столбняка... Коток пишет... что прививка не нужна.. просто в случае если будет рана ее нужно обработать перекисью... и сходить к врачу (как я поняла именно для того... чтобы сделать противостолбнячный укол)... НО... Если мы поедем на дачу... где.. я на 100% уверенна.. моя дочка будет падать... и гарантий... что ран у нас не будет мне никто не даст... как быть в этой ситуации.. С перекисью то понятно... это я обработаю... а что делать с врачом?
Может я чего-то не так поняла?
Еще Коток пишет... что есть монокомпонентные столбнячные вакцины... но что-то я сейчас в интернете искала их и не нашла... Нашла только столбнячные вакцины в комплексе с дифтерией или с дифтерией и коклюшем...

Nataliya
Далеко не каждая рана опасна с точки зрения заражения СТОЛБНЯКОМ! Вы в этом разобрались? Ну... Какая именно рана опасна?
В случае реальной опасности вводится противостолбнячная сыворотка! Она намного эффективней! т.к. ты никогда не знаешь точно какой уровень антител после прививки в данный момент у твоего ребёнка!

Я сыворотку наверно тоже делать не буду обойдусь своей любимой гомеопатией

Вот о менингите http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=15302

Давайте ... ПРИНИМАЮ ЗАКАЗ НА ПОИСК СИМПТОМАТИКИ КОНКРЕТНЫХ БОЛЕЗНЕЙ!
В целом в этом помогает стандартный поиск в инете
Хорошо иметь под рукой Мендельсона "Как вырастить ребёнка здоровым, вопреки врачам" (могу прислать)
Но к нему ещё нужно описания из мед литературы! Во всяком случае я так делаю

Советую прочитать по ссылке всем т.к. там есть и симптомы этого заболевания!

Вообще ... следующий шаг за отказом от прививок (хоть всех, хоть только некоторых) это подробно узнать диагностику этих заболеваний.
Т.к. всё это успешно лечится и без ужасных последствий если вовремя диагностировать и начать соответствующее лечение! Именно так я и сделала! И ВАМ СОВЕТУЮ!

Ivga так может ты про все прививочные напишешь? ну не сразу, а постепенно я думаю это тоже сойдет за аргументы не делать прививки..

Про гепатит (http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?p=43049#43049):

Кстати, когда я рожала первого ребенка, 19 лет назад, не было у нас детей с желтушкой – ни одного на этаже.
Когда я рожала 11 лет назад – я была одна на этаже с желтеньким ребенком (как мне тогда объясняли – это из-за того, у нас с дочей конфликтные группы крови). Ко мне мамочки на экскурсию приходили – поглядеть на это чудо! Smile)
9 лет назад тоже не было желтушки в роддоме, я сына родила тогда.
Когда год назад родилась Ульянка – на всем этаже был один ребенок БЕЗ желтушки! И трое в тяжелом состоянии, как у моей дочки. Одного ребеночка из роддома отправили прямо в больницу. Sad((
И после этого медики – все! от медсестры до заведующей мне будут говорить, что желтушка всегда была, что это естественно, что ничего страшного! Забыли сменить пластинку после убеждения молодых мамочек!

девочки ДА ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ такая а? прививка то дела добровольное а? так почему если мы отказываемся нас сразу ставят в рамки угрожают и вообще орут а * как же это добровольное

Вит их за это лишают премий сами же врачи нам в этом и признались что мы из за вас что отказываетесь делать прививки меня лишают премии сказала об этом в бесплатной районной поликлиники медсестра я сказала в ответ это не мои проблемы злая на нас она была

Коклюш
Первый красный флажок это контакт с больным коклюшем! Или контакт с тем человеком которому диагностировали коклюш через 3-30 дней после контакта. т.е. инкубационный период от 3-х до 20-ти дней!
Микроб, вызывающий коклюш, называется коклюшная палочка. Она быстро (очень быстро) погибает во внешней среде, поэтому единственным источником инфекции является больной человек и только больной человек.
"подцепить" коклюш можно лишь при весьма тесном общении с больным - даже при кашле, более чем на 2, максимум на 3 метра палочка не рассеивается.
Болезнь очень заразная и как показывает практика заражаются одинаково как привитые так и не привитые!

Итак - В СЛУЧАЕ КОНТАКТА С БОЛЬНЫМ КОКЛЮШЕМ насколько я знаю официальная медицина ничего не предлагает! Никакой дополнительной защиты. Гомеопатия говорит ... Pertussin (200) два раза в неделю в течение трёх недель после контакта с носителем!
И болезнь обойдёт вас стороной

Второй красный флажок это появляется сухой, частый кашель, иногда небольшой насморк, температура тела повышается незначительно - максимум 37,5-37,7°, но гораздо чаще она вообще остается нормальной. Заподозрить коклюш на этом этапе болезни (он называется катаральным периодом и длится от трех дней до двух недель) практически невозможно, но этот кашель особенный...
ОН УХУДШАЕТСЯ ОТ ПРОГРЕВАНИЯ! И вообще от тепла - хуже! А также кашель этот состоит из серий кашлятельных толчков! т.е. ребёнок покашливает не 2-3 раза, а 6-10 раз. Лично я на этом этапе подключу своего гомеопата! Из типичных гомеопатических назначений в этом случае Дрозера - кашель приступами со слезами на глазах, щекотание в горле, хуже по ночам (часто у детей положительная реакция Манту). Ипекакуана - приступообразный кашель с трудным отхаркиванием, тошнота и рвота.
Если вы заподозрили коклюш то требуйте от педиатра направить вас на соответствующий анализ!!!!!!!!!!!!!!!!! В этом случае лучше перестраховаться! т.к. в этом периоде антибиотики типа эритромицина вполне могут прервать болезнь и не довести человека до приступов.
Антибиотики на этом этапе оч. хорошо помогут. Но... ослабят его организм! И это может послужить причиной осложнений.
Лично я антибиотики давать откажусь именно по этой причине

Третий красный флажок - это уже полноценное красное знамя это весьма характерный коклюшный кашель который представляет из себя приступ + реприз + последующее отхождение слизи или рвота.

Типичный коклюшный кашель - это приступ, состоящий из нескольких кашлевых толчков, которые без остановки следуют друг за другом, не давая больному возможности передохнуть. Если Вы попробуете сейчас покашлять, то поймете, что каждый кашлевой толчок - это выдох. А если таких толчков множество, то ведь надо же когда-нибудь совершить вдох. И, действительно, после окончания приступа кашля больной делает глубокий вдох, который очень часто сопровождается специфическим свистящим звуком. Причина возникновения этого звука, а он называется репризом, состоит в том, что непосредственно во время кашля происходит спазм голосовой щели (того места в гортани, где находятся голосовые связки).

Во время приступа очень часто отмечается покраснение лица, а после его (приступа) окончания - рвота или просто выделение слизи, которую ребенок выплевывает или глотает.

Если вы проворонили первые два флажка, то на этом этапе справится с болезнью сложнее. Антибиотики облегчения приступам не дают т.к. приступы следствие не воспалительного процесса,этот противнючий кашель не из-за микроба, а из-за поражения клеток кашлевого центра.

В этом периоде помощь это барокамера или отдых на пару недель высоко в горах. В условиях пониженного давления очень быстро идёт выздоровление! Моя племяшка пробыла 10 дней в Крымских горах и вернулась уже без приступов кашля. В горы она отправилась на 12 день болезни, до этого была на море. Поехала на море тоже по совету педиатра, но горы во много раз эффективнее! Ну и гомеопатию подключить никогда не поздно

p.s. Племяннице антибиотики сестра не давала. совсем!

добавлено спустя 14 минут:




Злостным прививочникам - НЕ ЧИТАТЬ!!

Я была против прививок изначально. насмотрелась лекций Червонской. да и у самой один раз был анафелактический шок на Манту.
В роддом шла с твердой уверенностью. что припивки делать не буду. Но после родов принесли бумажечку подписать согласие на прививки и как оказалось гепатит уже сделали. Пришлось подписать.На 3 день началась желтушка. хотя врачи ее заметили только перед выпиской!. но нас особо не держали.
БЦЖ сынок перенес отлично. На 15 день мы заметили что у сыночка левая ножка не разгибается. Поднялась температура. вызвали врача. Сразу скорая и больница. Сделали рентген. сынок жутко кричал. когда разгибали ножку. а надо было в нескольких видах сделать, вроде ничего нет но врач сказал, что изменения появлятся в течении 10 дней.
Пришел хирург, сказал не кормитьтри часа, будет делать пункцию, а если учесть, что ребенок у меня ел через каждые 1,5 часа, и дома мы не поели нормально, и сосу мы не сосем, Данилка плакал, я не знала, что делать, потом дала пососать мои же палец, вроде успокоился. В 11 вечера пришел врач и сказал, что пункцию делать не будут. Возможно опухоль н аножке, это реакция на прививку, посмотрим до утра.
Утром после осмотра сказали опять на кормить три часа, улучшений нет. Пришла мед.сестра. Вколола Данилке наркоз. У него началась истерика.
Его забрали в операционную,(анастезиолог спрасил когда кормили, я ему три часа назад, он мне точно? Я говорю не помню, он как заорет, вы что хотите, чтоб ребенок под наркозом умер, я остолбенела) операционная была рядом с палатой, я не знала куда себя деть, ходила по палате, как тигрица в клетке. Пару раз подходила к операционной, что-то говорили, но что... Ушла в палату, слышу, девятая в реанимацию, это наша палата.
Забегаю в операционную, дальше порога пройти не смогла, ноги подкашивались, врачей уже не было, медсестры заворачивали Даньку в пеленку, на столе наша пеленка вся в крови. У Даньки из носа трубочки какие-то торчат.
В реанимации мы пробыли четыре дня. За это время собирались несколько раз консилиумы, на которых меня спрашивали одно и то же. Звонили с санэпидемстанции, сказали, что будут разбираться.

В реанимацию не пускали, зато я слушала как надрывался мой ребенок, привыкций есть по требованию, его кормили по часам. Славо богу он ел, ел сам, а не через зонд, как мне пообещели вначале.

То, что ему кололи, об этом даже страшно вспоминатьт, жутчайшие антибиотики, мы даже покупали иммуноглобулин. У нас была флегмона, во время прививки внесли инфекцию стаффилокок, в ноге скопился гной, еще 6 часов и ампутация, или... (боюсь даже думать).

Как возможные последствия нам пообещали сепсис, менингит, или еще одну флегмону, только где нибудь еще. В реанимации, спрашивая о малыше мне говорили, Не хуже, я эту фразу уже ненавидела, понимая, что врачи не могут обнадеживать.

Ночью, неся молоко в реанимацию, встретила лечащего врача, он сказал, что может в среду переведут в палату, а было только воскресенье. НО в понедельник в обед меня позвал врач и говорит, что малыша из реанимации выписывают, я летала.

Протерла в палате детскую кроватку, приготовила вещи. Когда мне дали моего ребенка я его не узнала, он стал беленький(желтушка, долго была) Принесла в палату, а у него на ключице катетор, медсестра сказала туго пеленать руки, чтоб не вырвал катетер. Нам каждый день ставили капельницы, делали уколы в вену, благо катетер. Но малюсенькой ножке две жутких дыры.
Сказали за раной будем следить сама затянется отлично, нет будем зашивать, а это снова наркоз. Но ранка затягивалась быстро, Данька ногами так болтал, что ему в день делали по несколько перевязок, бинты вечно спадали. Потом нас перевели из хирургии в детскую самотическую больницу, следили за его состоянием, делали уколы. Кровь сдавали каждые три дня, брали также из вены. Когда у нас взяли анализ на дисбактериоз, его вернули, так ка там все было стерильно, ничего полезного кроме стаффилокока. В общей сложности мы провели в больнице месяц.

НЕ смотря ни на что я сохранила молоко и кормила Данилку. За месяц он поправился на килограмм. Лечимся до сих пор. У нас теперь аллергия. Еще очень некрасивые шрамы но ножке. Слабо богу дисбактериоз и стафилакок вылечили. Нам уже 7 месяцев, весим мы почти 10 кг и радуемся жизни!

От прививок я отказалась, но врач на каждом приеме нас этим долбает. Говорит, сделайте, может в этот раз все обойдется! А я себя буду всю жизнь корить за то что дала сделать эту прививку.


Да, еще пока мы были в хирургии привезли девочку, тоже после прививки от гепатита, правда уже второй, у нее был увеличен лимфоузел , лимфоденит, вскрывали.

Прививку делали в роддоме. Роддом №1 в Волгограде. Сразу скажу, ничего против роддома не имею, были конечно косяки, но если вспомнить какой у них тогда аврал был... А может это и халатность, а может просто злой рок, именно нам не повезло...

Пока не сделали операцию все врачи говорили, что флегмона это поствакцинальное осложнение.

Но когда все было сделано, то все стали отказываться от своих слов. Винили все и вся, только не своих коллег.

А уж я то как виновата была, говорили что это и внутреутробная инфекция, говорили, что виноват сам ребенок!, типа у него слабый иммунитет и т.д. ит.п. Но поискав в инете про флегмону, я им тыкала в лицо распечатки, что то о чем они говорят просто не может быть, но на меня смотрели как на дуру.

В СЭС не стали заводить дело и вести разбирательство, потому что врач не подписал бумагу, что флегмона из-за прививки. А без этого никуда.

Даже девочка, которая с нами лежала, ей тоже вначале говорили, что от прививки, а когда вскрыли лимфоузел, то стали сразу отнекиваться, якобы малышка сама себя поцарапала и поэтому так произошло.

Я не виню врача, который нам делал операцию, что он не подписывает бумаги, это корпоративная этика, и от этого никуда не деться. Тем более нам делал опрерацию главный детский хирург г. Волжского, да еще он наш однофамилец.

Поэтому видимо он не хочет себя подставлять. Сейчас мы часто к ниму приезжаем, на праздники, да и просто, ведь если бы в тот вечер дежурил не он, то не знаю что бы могло быть. У нас любят просто лечить..., а тут нужна была сразу операция. Он не побоялся оперировать 15 дневного малыша, сам делал ему перевязки, приезжал не в свою смену, поэтому он нам как ангел хранитель что-ли.

Заводит дело было некогда, да и говорили, что у врачей никогда не выиграть, но недавно моя мама слушала передачу, что в Волгограде лечили человека не от того и кажется нужна была операция, но ее не сделали, и он умер, в итоге врача осудили на год и копменсация морального и материального вреда.

Если честно, тода и ничего делать не хотелось, лишь бы с малышом все хорошо было. А сейчас по прошествии 7 месяцев, понимаю, что надо. Ведь тогда я чуть не с ума не сошла, всех из палаты выганяла, когда Данька был в реанимации, одна хотела быть, а если учесть, что все лекарства мы покупали (благо декретные не все потратила), то можно попробовать.

Пол года мы лечились от всего, что нам влили, вкололи, Данька был очень нервный, лакто и бибидобактерин пили тоннами, бактериофаги литрами! Сейчас все нормально.

http://volgo-mame.ru/forum/34-99-8

Я вот ничего на прививки не валю т.к. валить нечего! Всё что "прихватить раз плюнуть можно в роддоме" хватают привитые ... "почему-то"
Ангинами, бронхитами, воспалениями лёгких, отитами, синуситами , дисбактериозами и прочими пакостями мои девочки ещё не болели! А ведь Лизке 10 лет скоро РАЗВЕ ЭТО НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ?
Причём наследственность (семейный анамнез) у нас очень херовая

Я уже писала про кампанию по массовой ревакцинации в Украине взрослого населения от кори и краснухи http://health.unian.net/rus/detail/189790
Первая жертва, надеюсь последняя http://health.unian.net/rus/detail/190042

[13.05.2008 17:10]
В Донецкой области после прививки от кори умер старшеклассник

Управление здравоохранения Донецкой области запретило проведение иммунизации против кори и краснухи до выяснения причин смерти 11-классника из Краматорска.

Об этом сообщил корреспонденту УНИАН по телефону начальник облуправления Александр АНИЩЕНКО.

По его словам, вчера у старшеклассника из Краматорска через три часа после прививки поднялась высокая температура, около 19-ти часов он был госпитализирован в больницу. Затем около часа ночи состояние подростка резко ухудшилось, в связи с чем он был переведен в реанимационное отделение. Медики предпринимали все для стабилизации состояния больного, однако его жизнь спасти не удалось, констатировал А.АНИЩЕНКО.

Начальник облздрава сказал, что сегодня была создана специальная областная комиссия, которая выехала в Краматорск. Кроме того, А.АНИЩЕНКО отметил, что о случившимся оповещено Министерство здравоохранения Украины, и его представители завтра приедут в Донецкую область.

По его словам, пока нельзя говорить о том, что послужило причиной смерти мальчика, и только комиссия сможет выяснить, отчего он умер. "Связано это или не связано с тем, что старшеклассник умер после прививки, пока нельзя утверждать, поэтому управление распорядилось пока остановить иммунизацию против кори и краснухи до выяснения причин смерти ребенка", - сказал А.АНИЩЕНКО.

Пульсатилла

перед этим сообщали - в Индии умерло 5 чел от этой прививки!!! признано официально! и иммунизацию будут делать индийской вакциной...

добавлено спустя 15 минут:

это не иммунизация - а экономическая поддержка дружеской Индии...


Ivga

спасибо за начатую работу по болячкам....

а вот как определить был ли контакт? понятно - если в круге знакомых выяснилось, что кто-то болен...а так - кто его знает кто как кашляет - в магазине, парке...

anna_maria
слушайте а есть связь между желтушкой после рождения и прививкой гепатит которую делают в роддоме .
просто мы отказзлись в роддоме и у меня не было желтушки у ВАРЬКИ а у соседских девочек было отказ они не писали им делали прививку

физиологическая желтуха - это пограничное состояние (не здоров но и не болен) - и делать прививку новорожденному при этом НЕЛЬЗЯ! о чем ессно, мамочки не знаьют. в этом случает прививка может быть провокацией и накладываясь на физиолог.желтушку может спровощировтаь осложнения
пишут что "Физиологическая желтухакожных покровов определяется повышением уровня билирубина в крови и отмечается у 60–70% детей"
кто его знают, наверное это уже с привитыми в первые дни жизни

у нас было другое пограничное состояние - токсическая эритема. тоже никакие прививки при этом нельзя!

почитать про пограничные состояния можно тут http://www.mama-journal.ru/malysh/Pogranich.html

да, у нас соответсвенно желтушки не было (ни желтушки, ни прививки)

физиологическая желтушка не обязательна связана с прививкой. это состояние может быть само по себе, без прививки. просто елсионо есть прививку ставить нежелательно, и мать должна настаивать на своем праве не делать прививку - так как ребенок не счиатется здоровым.

В продолжение темы про смерть от прививки. Письмо педиатра в газету:


Уважаемая редакция!

За двадцать лет работы терапевтом, меня впервые поставили перед выбором - исполнять свой "врачебный долг" так, как его трактует государство, в котором живу, или следовать заповеди - не навреди, не идя на сделки с собственной совестью.

Объясняю в чем дело. Три дня назад нас - участковых терапевтов, собрали в кабинете заведующей. И сообщили новость, что в Украине начинается новая кампания по введению вакцины КК (корь/краснуха). Нам зачитали инструкцию, к которой у здравомыслящих врачей возникло много вопросов и протестов.

Во-первых, вакцина, которую нам предлагают вводить детям от 16 до 29 лет индийского производства, с которой до этого времени врачи нашей страны не работали. Любой фармацевт скажет, что лекарственная продукция индийского производства не заслужила еще такого авторитета, как европейская. То есть фактически врачам предлагают испытывать на наших детях новую вакцину. Но успокаивают, что ее испытали в других странах таких как Молдова, Киргизия. Да уж, очень авторитетные и развитые страны (не хочу никого обидеть, ведь и Украина по уровню заботы о молодом поколении далеко от них не ушла). Кроме того, что вакцина новая, есть еще несколько настораживающих фактов. Вакцину привезли в Украину еще в прошлом году, но вакцинацию по официальной версии откладывали из-за надвигающейся эпидемии гриппа, которая как обычно грозит кучей осложнений. Но все оказалось намного "проще" - у нее просто нет сертификата! И вот со дня на день Минздрав ожидает появления этого документа и тогда можно спокойно дать отмашку рядовым врачам "на старт с иголками". А тем временем нас решили поделить на мобильные группы: врач, медсестра, регистратор. Предупредили, что мало того, что придется сделать прививки всем своим пациентам "подходящего возраста" живущим на участке, но и придется ходить по школам, ПТУ+ Скажу сразу, что своему сыну и невестке, я такую прививку не сделаю, поэтому и спрашиваю сама себя, почему должна делать ее чужим детям.

Еще один момент - противопоказания. Вакцину нельзя вводить хроническим больным, ОРВИ и беременным женщинам. Последнее "противопоказание" просто ставит в тупик. Кто был беременным знает - мало кто "ощущает" беременность в первые дни и даже недели+ А если на начальном сроке сделать прививку, когда молодая девчонка еще не знает, что с ней и как? Это же равноценно - что приговорить ее к аборту. Тем более, что про все тем же противопоказаниям - беременеть нельзя еще два месяца после вакцинации.

Заведующий предупредил, что вакцина "живая". Поэтому для ее транспортировки и хранения нужны специальные условия - температура от "плюс" 2 до 8. Допустим, когда вакцина попадет ко мне в сумке-холодильнике, я смогу дальше обеспечить необходимые условия хранения, но где гарантия, что ко мне она попадет в нормальном "состоянии" - безвредном. Как нам рассказали, привезли около 8 миллионов доз, интересно где это в Украине можно хранить такое количество вакцины почти полгода?

"Живая" вакцина создает еще одну проблему. Не секрет, что иногда просто делают записи в карточке. Но в данном случае у нас не будет возможности поставить галочку и слить вакцину в рукомойник. Нас предупредили, что поскольку вакцина живая, то нельзя допустить ее попадание в сточные воды. Кроме того отчетность у нас будет ежедневная - по возвращении должны отдать "чемоданчик" для утилизации использованных ампул и шприцов. И вписать радостные для руководства цифры "уколотых". У них же план - охватить 95 процентов населения от 16 до 29 лет. Эти же нормативы выставляют и нам.

Мне совершенно непонятны причины этой акции. Ведь за прошлый год на моем участке (более тысячи населения) был всего один случай краснухи. Кори не было вообще. Так что ни о какой эпидемии разговора быть не может. Кому выгоден этот геноцид (только так я могу назвать действия по испытанию вакцины на детородном населении) - не знаю. Но быть молчаливым исполнителем не хочу!

С уважением ваша читательница Ольга К.

Простите, но по понятным причинам фамилию не называю.

По закону у нас в Украине имеют право отказать.

Пролжение темы про вакцинацию в Донецкой области
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=15092&start=75

Очередной пострадавший от вакцины в Донецкой области

В Донецкой области еще один молодой человек госпитализирован после прививки от кори и краснухи


19-летнему рабочему металлургического завода в Макеевке Донецкой области стало плохо после того, как ему была сделана прививка против кори и краснухи. Об этом "Газете по-Донецки рассказал заместитель главного врача макеевской СЭС Ирина Бурлака.

Экстренное извещение о такой реакции на прививку от кори, поступило в городскую санэпидемстанцию, сообщила она.

По словам И. Бурлаки, молодой парень был привит вчера, в 11.30. В этот же день, в 18 часов состояние парня ухудшилось. У него поднялась температура до 37, 8 градусов, появилась боль в горле и насморк. Однако, отметила врач, при появлении этих симптомов, юноша не обратился в больницу.

«К сегодняшнему утру, температура поднялась до 38, 8 градусов, - рассказала Ирина Бурлака. – Юноша обратился к заводскому врачу, после чего был доставлен в больницу в состоянии средней степени тяжести».

«Сейчас пострадавший находится под наблюдением макеевских и областных специалистов», - отметила И. Бурлака.

Напомним, что в ночь с 12 на 13 мая в городе Краматорске Донецкой области после аналогичной прививки умер 17-летний подросток.

http://ostro.org/shownews_ks.php?id=48633&lang=ru

Из 20 тысяч детей, привитых от кори в Донецкой области, умер только один - облСЭС

Хорошенькая арифметика выходит 1 к 20 000 - летальный исход, т.е. наше государство готово пожертвовать 450 людьми, если планируют вакцинировать 9 млн.человек????