Прививки грудничкам: за и против

niradjana
Luna©
Mulya
Всё прочитала, есть желание ответить, но пока нет возможности...
Свекровь уедет и отпишусь
Ksukleo
Если в вашем роду (семейном анамнезе) были больные туберкулёзом стоит немного заволноваться пройти более глубокое обследование или... хороший гомеопат!

И вот странно - неужели в Корее-Индии настолько выше уровень медицины, что вакцины делают там? И нам везут...Вот этого мне не понять...Там и условия жизни намного хуже...
УФ, вроде выскаазалась....

нам уже давно весь мир свое г*но сливает...во всех смыслах
в Питере вакцины Индия и Куба. привозят в цистернах и фасуют уже на месте. своему дитятке такое не желаете?
еще наверно какие-то гады в привительстве заказывают эти вакцины в странах третьего мира...все бы им наколось этим задницы!

Ivga
не было у нас никого с туберкулезом...ваще...
да и нам делали рентген - потому что туть второй раз не начали лечить пневмонию - на рентгене все в норме...
один врач говорит - нужно было дозу меньше давать...
да и у нас почти все аллергии были, когда бцж цвела...как раз вокруг этой прививки был как бы основной очаг крапивницы - одно время почти два кольца - на мишень было похоже. привезли мне Биоптрон - светила малому грудку и спинку, ну заодно и прививку - очень быстро прыщики посходили. не знаю, может совпадение - но сейчас ручка чистая и прививка почти зажила.

а почему стоит волноваться? можно подробности?

Кис
на Украине -- Корея и Индия...

Мне кажется, перед вакцинацией необходимо взвесить и выбрать:
- либо возможность (но не факт), что ребенок заболеет - НО известной болезнью и получит ПРИРОДНЫЙ иммунитет
- либо возможность (что тоже не факт) получить осложнения, которые никто не может предупредить, а потом и вылечить


Жаль, что у нашей форумчанки Пупсны ребенок переболел коклюшем...Но опять же, часто встречаем у патриотов прививок - если ваш ребенок не совсем здоров - делают не АКДС, а облегченную АДС...в которой от того же коклюша ничего нет...

Некоторые страны признают, что бцж неэффективна. Фиша - у вас же тоже не делают? А кто даст гарантию, что через 5-10 лет и АКДС официально признают недейственной? а мы так и будем терпеть опыты на себе за свои же деньги (откуда у гос-ва деньги, наверное, все знают)...


Так же утверждают, что прививать нужно АБСОЮТНО здоровых детей...оно и понятно - эти выдержат...а все ли мамочки уверены, что ребенок АБСОЛЮТНО здоров? Ведь в первый год жизни - идет огромное работа организма...и все сталкиваются - то животик болит, то запор, то понос...то сопельки, то опрелости-потнички...Все это свидетельствует, что НЕВОЗМОЖНО утверждать об абсолютном здоровье ребенка.

С мужем много и долго говорили. До года - тему закрыли. А там - бум приводить новые аргументы. и гомеопатиться...

я об этих прививках думаю каждый день.

я тоже. сейчас ломаю голову делать ли третью акдс перед поездкой. и бцж ещё не зажила. боюсь я их

Mulya

а что насчет незажившей бцж врачи говорят? и как выражается ее незаживление?
нам в 3 мес, когда мы хотели инфанриксом привиться врач из-за сыпи (предполож алергической) и незажившей бцж не сделала.

может проконсультируйся у иммунолога?

Ksukleo
мы были последний раз в 4,5 мес, тогда ничего не сказали и на сыпь тока глянули, говорят прикорм давать осторожно, у него опять вот высыпания... а вроде с аллергической реакцией не прививают??
полсантиметра красной шишечки, образуется корочка, отходит и новая образуется..
может нам тоже отложить до приезда (к концу лета привить вместо конца весны)? вот незнаю.. да у врачей же тож свой интерес, уверена- скажут, всё нормально, всё можно...

http://www.hippopotam.ru/article/hippopotam/uche/

опять не по себе стало...

добавлено спустя 4 минуты:

Mulya

ну я с прикормом не спешу - до 6 месяцев исключительно ГВ...

прививки делают АБСОЛЮТНО здоровым детям!!! Если аллергическая сыпь - не должны делать...


может посмотри на форумах такого плана

http://1796kotok.com/forum/index.php?sid=c1fcc8010051f06b86bf4e88e4ade773

или нужно проконсультироваться у хорошего иммунолога..

девочки, может кто-то уже писал..
мне сегодня сказали, что живая привика от полиемиелита (капельки) запрещены делать до года новым указом....вот так...

подпольная информация - что полиомелит через пару лет объявят "искорененным на всем земном шаре", как в свое время было с оспой. и вакцинировать перестанут, к тому и идет

девочки открыла дневник прививок в родилке ди так вот там написано что первая прививка от гепатита В деаеться сразу (МЫ ОТ нее отказались) а вторая в месяц (мы ее сделали)и ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
а нам получаеться когда вторую то сделают

добавлено спустя 1 минуту:

и еще вопос АКДС это (дифтерия коклюш столбняк полиомиелит)
А вот эта как называеться (корь краснуха эпидемический паротит)

добавлено спустя 1 минуту:

девочки ой смех вопрос у меня вэтом дневнике написаноы все прививки до 14 лет потом надпись
взрослым Дифтерия и столбняк кажды 10 лет..
я вообще ни разу не делалал это в сознательом возрасте и живая это о чем говорит?

Вита
если от гепатита селали тока в месяц, следующая через месяц...потом по календарю в 6 (у вас, значит 7)...

в АКДС полиомиелит не входит (эо отдельная привика)....
корь итд-вроде КПК

вот и еще я ребенок советского времени сотвтственно мне делали все прививки в том числе и от краснухи потом я ей заболела (только бабушка (я была у нее как раз) думала что это ветрянка... в итоге получаеться рививай не прививай заболеть то всеравно можно....болезнь пошла на пользу т.ккогда ябыла Бмне дедалали анализ и сказали у меня такой имунитет к этой болячке что даже могу находиться рядом с краснушником и то не заболею

добавлено спустя 2 минуты:

Анна
ятак и поняла что нам вторуюсделают в 2 месяца
но в дневнике унас нет в 6 месяцев от гепатита ее просто нет третьей гепатитаВ по программе.. вот это меня и удивило
написано чт в 6 месяцевделаеться только третья АКДС и все

добавлено спустя 1 минуту:

Анна
геморой с этими прививками лин голову сломать можно ..как принимать решение если ты не специалиста специалисты кто что говорит

Вита
странно про третью от гепатита
мы вот ее не сделали (медотводы и акдс не дали сделать пока) так нам уже все ушив больнице прожжужали

Анна
д забей сама решай надо или нетявот АКДС не буду по крайней мере догода точно ....гепатитдоделаю и все ...пусть жужат мне вообще придеться конкретно ругаться у меня зав.монстр

Вита
не, я-то решила делать....по разным причинам......мое ЛИЧНОЕ мнение: вероятность заболеть и получить последствия выше вероятности получить последствия от привики....просто буду прививать импортными...вот сегодня поставили 2-ую АКДс и полио...ттт...полет пока нормальный.....

anna_maria

http://www.hippopotam.ru/article/hippopotam/uche/

опять не по себе стало..

это как раз письмо Червонской...

мне пришлют диск со всеми ТВ передачами про прививки

добавлено спустя 4 минуты:

Вита

нам гепатит сделали в роддоме и в 2 месяца (в месяц у нас сыпь была)...а теперь у нас медотвод после бронхита и а\б...вернее - после бронхита не дали медотвод, а после лечения поноса на фоне а\б - на 3 месяца дали отвод...
ну а теперь я не хочу делать прививки - до года это точно...думаю и до 3-х лет...а там посмотрим - пока проблемы с ссадиком...но как говорится - подрастем и бум думать...

Фиша - у вас же тоже не делают?

нет у нас не делают.
Ты спрашивала, не боюсь ли я....
Отвечаю - нет, не боюсь. Гепатит мы сделали, а БЦЖ...не верю я, что эта прививка спасает, раз ее в большинстве стра не делают. Они же все тоже путешествуют!
Остальные прививки мы делаем, и я уверена, что сделали правильный выбор.
Послушала аргументы за и против, врачей и свой внутренний голос. Он меня еще никогда не подводил (тьфутьфутьуф).

это как раз письмо Червонской..

ну да, к ней. Я просто прочитала и вспомнила про эту книгу, там оно есть это письмо тоже. Где-то на прошлых страницах давала ссылку на ее книгу.

Гепатит мне кажется это вообще непонятно зачем делают - ведь риск заболеть у самых маленьких им ну вообще никакой... Неужели ее хоть попозже не передвинуть? Мы с этой прививкой ходили желтушные до 3.5 мес... Врачи говорили, что физиологическая типа желтуха, но когда такой срок нас уже хотели гнать на анализы... Вроде ттт побелели в итоге... Но кто знает, как на нас это отразилось?

Фиша

не верю я, что эта прививка спасает, раз ее в большинстве стра не делают. Они же все тоже путешествуют!

Вот видишь! у вас уже признали неэффективность, и соответсвенно, не травят детей. и потом не делают проб Манту... а у нас - травят неокрепшие организмы и тем, и другим.....

anna_maria
ну а переживаю за нашу бцж - мы светленькие и голубоглазые...и у нас была аллергия именно в районе укола (я писала выше)

поищу ссылку на книгу - хочу почитать...

Кис

это не единствееный фильм...и к сожалению, примеры печальных побочек тоже хватает...
посмотри подпись Ivga

Анна
а что под импортными понимаем нам о гепатита сделали (КУБА) а

добавлено спустя 2 минуты:

Ksukleo
ну вот яотгепатита сделаю а от АКДС хочу отвод (мне сделают) и так же до года бум думать иболячки до года потхватить негде такие

добавлено спустя 2 минуты:

Кис
бляха опять страшно ну чтож вы делаете девочки а ? ну что такое я всяна нервах уже ..... делать эту гребанную АКДС ИЛИ НЕТ

Вита
нам от гепатита делали Энжерикс....а вторую, по моей рассеянности, нашу-российскую...все нормально было..

кто-то писал, что воспаляется место от привики (не помню какой)..нам говориили (да и читала я), что это нормально...

а по поводу фильма..показали несколько случаев последствий от прививок..все зашумели..а вот если покажут фильм с рассказами о последствиях болезней (а таких случаев больше)...все тоже будут шуметь.....но это ЛИЧНОЕ мнение...каждая мать сама несет ответственность за свое дитя..у каждого свой выбор.....
Анна
я вообще не заметила никаких реакций у ребенка после прививки толком даже метоукола не могла разглядеть Smile
согласна нагнетают но выбор то мне делать вот отвод возьму и буду еще думать

Вита

конечно, нужно думать и принимают решение только родители!

нервы все равно будут - либо - заболеет не заболеет,
либо - будет реакция на прививку или не будет ...

Вита
часто опухает место укола то ли гепатита то ли БЦЖ не помню..у нас было...я побежалак врачу...мне :спокойно...все путем....

Ksukleo
а нервы да....вчера сделали АКДс...я все места себе не находила....ребенок уже шарахается от градусника и меня)))хотя в первый раз все нормально прошло....

Я столько перечитала про прививки - и не только полезной информации, но даже такой откровенной ахинеи!!! Думала потом ночами, голову ломала - но когда пришло время прививки: мы пошли и сделали её. Мне стало страшно представить - если вдруг моя малышка заболеет: я просто волосы себе повырываю - ведь я и только я буду виновата! Каждый решает за себя, но учитывать надо не только новые веяния и применять это на своём ребёнке, а и то - какой иммунитет может быть у малышей, возможно даже наследственность... Я искреннее надеюсь, что моя малышка будет крепче и здоровее меня ( потому что я с рождения на антибиотиках ), но зная в какой зоне я всю жизнь жила и где дальше буду жить и какое у меня здоровье - я обязана немного хотя бы защитить моего ребёнка! Мой братик умер от менингита в возрасте 7 мес, а был просто крепыш и богатырь!!Развивался быстрее сверстников! Загляденье, а не ребёнок был! Если бы у него была првивка от пневмококка - возможно он не заболел бы....Вот несколько мес назад 9 мес сын моего брата двоюродного умер от того же.. Мы не знаем , что там ожидает нас впереди, но есть возможность хоть маленькой - но защиты, почему отказываться?
Наша Лерочка температурила после прививки и дня 2 каприжила и места около укольчиков припухли, но сейчас вроде ожила уже и всё ТТТ вроде хорошо.

Вчера по 1 каналу показали фильм "Прививки".
девочка 3 мес умерла от АКДС
мальчик получил церебральный паралич в 1 год (сейчас ему 13) был полностью здоров
мальчик мененгит и инвалид, фактически умствено отсталый
мальчик в 7 лет привили некачественной вакциной от энцефалита с нарущениями по отводу и медсстра не сразу приняла меры - инвалид отнялись ноги, компенсация 30 т.р. ездит в коляске даже оперецию ем не делают, а оказывается его можно посталить на ноги


вчера узнала что сестру мужа в детстве заразили гепатипом В через уколы

vikysja

привытые тоже болеют и от осложнений от прививки получают параличи и дцп...вперед не угадать что будет.
просто прививки дают иллюзию защиты...я все еще думаю, но по очереди над каждой прививкой...оч много информации
мне кажется тчо легче ребенка вылечить если он заболеет - при современном урове медицины. а вот осложнения от прививки и тем более отдаленные последствия - нельзя!

Менингит частое поствакциональное осложнение признанное самим ВОЗ! Те кто умер в 6 и7 мес у вас в родне прививались?
Меня заинтересовал вопрос о чистоте вакцин... и вот что я нашла!



Интервью Джона Раппопорта с бывшим создателем вакцин
Thursday, 19 January 2006

Вопрос (В): Когда-то Вы были уверены, что прививки - символ прогрессивной медицины.
Ответ (0): Да. Я помогал в разработке нескольких вакцин. Я не скажу, каких именно.

В: Почему?
О: Я хочу остаться инкогнито.

В: Значит, Вы считаете, что у Вас могут быть проблемы, если Вы откроетесь?
О: Полагаю, что я потеряю свою пенсию.

В: На каком основании?
О: Это не имеет значения. У этих людей есть возможность доставить вам неприятности, если вы когда-то были членом клуба. Я знаю несколько человек, за которыми следили и которых беспокоили.

В: Кто это делал?
О: ФБР.

В: На самом деле?
О: Вне всякого сомнения. ФБР просто использовало другие предлоги. Может быть привлечено и Налоговое управление.

В: Не слишком ли много за простую свободу слова?
О: Я был частью "внутреннего круга". Если я сейчас начну называть имена и обвинять отдельных исследователей, у меня будет немало проблем.

В: Что стоит за этими попытками доставлять неприятности?
О: Прививки - последняя линия обороны современной медицины. Прививки - высшее выражение "великолепия" современной медицины.

В: Вы считаете, что людям должно быть предоставлено право выбора, прививаться или нет?
О: На политическом уровне - да. На научном уровне - людям нужно предоставлять информацию, чтобы они могли сделать правильный выбор. Легко сказать: "Выбор - это хорошо". Но если вся атмосфера пропитана ложью, как вы можете выбирать? Если бы во главе Управления контроля пищевыx продуктов и лекарств (FDA) стояли порядочные люди, прививки не были бы разрешены. Их бы исследовали в деталях.

В: Есть историки медицины, которые утверждают, что общее снижение заболеваемости не было результатом прививок.
О: Знаю.. Долгое время я не обращал внимания на эти исследования..

В: Почему?
О: Я боялся того, что я мог бы найти. Я занимался прививочным бизнесом. Уровень моей жизни зависел от продолжения этой работы.

В: А потом?
О: Я сам исследовал эту тему.

В: К каким выводам Вы пришли?
О: Снижение уровня заболеваемости произошло благодаря улучшению жизненных условий.

В: Каких условий?
О: Более чистой воды. Улучшенной канализационной системы. Пищи.. Свежих продуктов сельского хозяйства. Снижения бедности. Микробы могут быть повсюду, но если вы здоровы, вы не заразитесь легко.

В: Что вы почувствовали, когда завершили ваши исследования?
О: Отчаяние. Я понял, что работал в области концентрированной лжи.

В: Есть ли прививки, которые опаснее других?
О: Да. DPT (АКДС - А.К.), например. MMR (комбинированная вакцина против кори, свинки и краснухи - А.К.). Кроме того, некоторые серии одной и той же вакцины могут быть опаснее одна другой. Меня беспокоит то, что опасны все прививки.

В. Почему?
О: Несколько причин. Они вовлекают человеческий организм в процесс, целью которого является подрыв иммунной системы. Они, на самом деле, могут вызвать ту болезнь, защитить от которой предназначены. Они могут вызвать иные болезни, отличные от тех, предотвратить которые должны были.

В: Почему же нам приводят статистику показывающую, что прививки были чрезвычайно успешны в ликвидации болезней?
О: Почему? Чтобы создать иллюзию, что прививки полезны. Если прививки подавляют видимые симптомы таких болезней, как корь, каждый может счесть, что прививка оказалась успешной. Но под этим прикрытием прививка может повредить самой иммунной системе. А если она вызывает другую болезнь - менингит, например, - этот факт не замечается, поскольку никто не верит, что это могла сделать прививка. Связь просто игнорируется.

В: Сообщается, что прививки ликвидировали натуральную оспу в Англии.
О: Да. Но когда вы изучаете доступную статистику, перед вами встаёт иная картина.

В: Какая?
О: Были города в Англии, где непривитые не заболевали оспой. Были города, где привитое население переживало эпидемии оспы. А заболеваемость оспой снижалась уже до введения прививок.

В: Так Вы утверждаете, что нам лгали?
О: Это именно то, что я утверждаю. Историю подогнали так, чтобы убедить людей, что прививки неизменно эффективны и безопасны.

В: Вы работали в лабораториях. Что Вы скажете о чистоте там?
О: Люди считают, что эти производственные лаборатории - чистейшее место в мире. Это неправда. Заражения случаются постоянно. "Строительный мусор" постоянно попадает в вакцины..

В: Например, обезьяний вирус SV-40, проскользнувший в полиовакцину.
О: Да, это было. Но я не это имею в виду. Вирус SV-40 попал в вакцину потому, что использовались обезьяньи почки. Я говорю о другом. О действительных лабораторных условиях. Ошибках. Халатности. SV-40, который позднее был обнаружен в раковых опухолях - это то, что я бы назвал структурной проблемой. Это была принятая часть производственного процесса. Если вы используете обезьяньи почки, вы открываете двери неизвестным вам возбудителям, находящимся в них.

В: Хорошо, давайте на минуту отвлечёмся от разницы между видами загрязняющих веществ. Какие вещества Вы обнаруживали за годы Вашей работы в лабораториях?
О: Я приведу Вам примеры того, что находил я, и что находили мои коллеги. Но это только часть. В противокоревой вакцине "Римавекс" мы нашли различные цыплячьи вирусы. В полиовакцине мы нашли акантамёбу, которую называют "амёба, пожирающая мозг". Обезьяний цитомегаловирус в той же полиовакцине. Пенистый обезьяний вирус в ротавирусной вакцине.. Вирус птичьего рака в вакцине MMR. Различные микроорганизмы в сибиреязвенной вакцине. Я обнаружил потенциально опасные ингибиторы ферментов в нескольких вакцинах. Вирусы уток, собак, кроликов в вакцине против краснухи. Пестивирус в вакцине MMR.

В: Я хочу понять. Все эти загрязняющие вещества не имеют отношения к самим вакцинам.
О: Верно. И невозможно определить тот вред, который они могут принести, поскольку никаких исследований в этом направлении не проводилось, или почти не проводилось. Это рулетка. Рискуете вы. Большинству людей неизвестно, что некоторые полиовакцины, аденовирусные вакцины, краснушная вакцина и вакцина против гепатита А производятся из тканей абортированных человеческих плодов. Я понял: то, что я время от времени обнаруживал и считал бактериальными фрагментами, на деле могло являться частями эмбриональных тканей. Когда вы ищете загрязняющие вещества в вакцинах, то со всем обнаруживаемым материалом вы просто теряетесь. Вы знаете, что этого там не должно быть, но что это - вы представления не имеете. Я обнаруживал то, что я считал мельчайшими фрагментами человеческого волоса или человеческой слизи. Я обнаруживал то, что можно только определить как "чужеродный белок" и что, на самом деле, может быть что угодно.

В: Колокола звонят повсюду.
О: И как Вы думаете, я себя чувствовал? Не забудем, что весь этот материал прямиком попадает в кровоток, минуя обычные иммунные преграды.

В: Как были приняты Ваши находки?
О: Как правило, я слышал: "Не беспокойся, с этим ничего не поделать". Создавая вакцины, мы используем различные животные ткани, и они являются источником загрязняющих веществ. Естественно, я не упоминаю тут такие стандартные химикалии, как ртуть, формальдегид и алюминий, которые целенаправленно используются в вакцинах.

В: Это потрясает.
О: Да. А я ведь отмечаю здесь только часть загрязняющих биологических веществ. Кто знает, сколько их ещё? Мы не знаем о них, потому что не ищем. Если ткани, например, птицы, используются для производства вакцины, сколько возможных возбудителей может попасть в вакцину? Мы не знаем. Мы не знаем, что это может быть, и как это может повлиять на людей.

В: А кроме чистоты?
О: Существует ошибочное исходное представление о прививках. Что они сложными путями стимулируют иммунную систему для создания условий иммунитета к болезни. Это ложная предпосылка. Так это не работает. Прививка предназначена для "производства" антител для защиты против болезни. Однако иммунная система намного сложнее и запутаннее, нежели антитела и относящиеся к ним "клетки-убийцы".

В: То есть иммунная система…
О: В действительности - целый организм. И сознание. Всё это вы можете назвать иммунной системой. Поэтому в разгар эпидемии вы находите людей, остающихся здоровыми.

В: Важен уровень здоровья.
О: Не просто важен. Жизненно важен.

В: Как извращается статистика?
О: Для этого есть много путей. Например, 25 человек, получивших прививку против гепатита В, заболели этой болезнью. Гепатит В - заболевание печени. Но причин, вызывающих болезни печени, немало. Вы можете изменить диагноз. Таким образом, вы замаскируете корни болезни.

В: И так делают?
О: Всё время. Это ДОЛЖНО делаться, если доктора автоматически полагают, что лица, получившую прививку, НЕ заболевают той болезнью, от которой их предполагалось защитить. Это именно то, что думают врачи. Вы видите, это круговое мышление. Это закрытая система. Она не допускает ошибки. Возможной ошибки. Если человек, получивший прививку против гепатита, заболевает гепатитом, автоматически предполагается, что его болезнь не имеет ничего общего с гепатитом.

В: За годы Вашей работы в прививочном истеблишменте, сколько докторов, допускающих, что прививки являются проблемой, Вы насчитали?
О: Ни одного. Несколько человек частным образом спрашивали меня о том, что они делают. Но они никогда не делились своими сомнениями с публикой, в том числе и в своих компаниях.

В: Что стало поворотным пунктом для Вас?
О: У меня был друг, чей ребёнок умер после прививки DPT.

В: Вы исследовали этот случай?
О: Да, неформально. Я обнаружил, что до прививки ребёнок был совершенно здоров. Никакой другой причины смерти, кроме прививки, не было. Так начались мои сомнения. Конечно, мне хотелось верить, что ребёнок просто получил неудачную прививку из неудачной серии. Но когда я продолжил изучение этого случая, я понял, что ничего подобного в данном случае не было. Я был вовлечён в круговорот сомнений, которых со временем становилось всё больше. Мои исследования продолжались. В противоположность тому, что я ранее думал, я обнаружил, что прививки научно не изучаются.

В: Что Вы имеете в виду?
О: Например, не делаются долгосрочные исследования по прививкам. Не прослеживаются тщательно последствия прививок. Почему? Потому что, как я уже говорил, считается, что прививки не могут приносить вреда. А раз так, почему нужно что-то ещё проверять? Кроме того, есть определение реакции на прививку, так что всё возможные неприятности обязаны произойти вскоре после сделанной прививки. Но это бессмыслица.

В: Почему бессмыслица?
О: Потому, что прививка, вне всякого сомнения, действует в организме в течение долгого времени после того, как была сделана. Реакция может быть постепенной. Ухудшение может быть постепенным. Со временем могут развиться неврологические проблемы. Это происходит по-разному в разных условиях, это даже согласно принятому ныне анализу. Но почему этого же не может быть в случае прививок? Если химическое отравление может быть постепенным, почему того же не может быть с вакцинами, содержащими ртуть?

В: И это то, что Вы обнаружили?
О: Да. Большую часть времени вы занимаетесь корреляциями. Это не самое лучшее решение. Но если у вас есть 500 родителей, нервной системе детей которых был нанесён ущерб, этого должно быть достаточно для того, чтобы инициировать самое пристальное изучение вопроса.

В: И этого когда-либо было достаточно?
О: Нет. Никогда. И это вам сразу же кое о чём говорит.

В: О чём же именно?
О: Люди, занимающиеся исследованиями, на самом деле не заинтересованы в изучении фактов. Они утверждают, что прививки безопасны. Таким образом, когда они исследуют эту тему, они неизменно, в итоге, приходят к их полной реабилитации. Они говорят: "Прививки безопасны". Но на чём же основано это утверждение? На определениях и идеях, которые автоматически отвергают любое осуждение прививок.

В: Есть немало примеров провалов прививочных компаний. Когда люди заболевают болезнями, от которых их прививали.
О: Да, таких примеров много. И эти свидетельства просто игнорируются. На них не обращают внимание. Эксперты говорят, если что-либо говорят вообще, что это отдельные случаи, в целом же прививки доказали свою безопасность. Но если вы рассматриваете все такие компании с болезнями и причинённым вредом, то вы обнаруживаете, что это НЕ отдельные случаи.

В: Когда-либо Вы обсуждали то, о чём мы сейчас говорим, с Вашими коллегами, с которыми Вы вместе работали в прививочном истеблишменте?
О: Да.

В: И что?
О: Несколько раз мне велели придержать язык за зубами. Мне разъяснили, что мне надо вернуться к работе и забыть о своих опасениях. Несколько раз я сказал о своих недобрых предчувствиях относительно прививок. Коллеги начали стараться избегать меня. Они чувствовали, что могут быть обвинены в соучастии. В конце концов, я стал вести себя хорошо.. И убедился, что больше не создаю сам себе проблем.

В: Если прививки действительно приносят вред, зачем их используют?
О: Прежде всего, здесь нет никакого "если". Они приносят вред. Труднее ответить, почему они приносят вред там, где, казалось бы, вреда от них быть не должно. Нужно, чтобы было проведено соответствующее исследование, но его никто не проведёт. Исследователям надо попытаться создать некую карту, схему, точно показывающую, что делают вакцины с того момента, как проникают в организм. Такого исследования до сих пор не делалось. Что же касается того, зачем их используют, то мы можем просидеть здесь два дня в дискуссиях на эту тему. Как Вы неоднократно говорили, разные люди, на разных уровнях системы, имеют свои собственные мотивы. Деньги, страх потерять работу, престиж, награды, продвижение по службе, ложный идеализм, бездумная привычка и так далее. Но на самом высоком уровне этого медицинского картеля прививки ценятся выше всего потому, что они ослабляют иммунную систему. Я понимаю, что в это трудно поверить, но это правда. На высшем уровне медицинского картеля людям не стремятся помочь, но только повредить, ослабить. Убить их. Когда-то я имел долгую беседу с высокопоставленным лицом в одной из африканских стран. Он сказал мне, что знает об этом. Он сказал, что контролируемая евреями Всемирная Организация Здравоохранения ВОЗ - на переднем крае борьбы за депопуляцию. Существует, назовём это так, подполье в Африке, в котором государственные чиновники искренне стараются изменить участь бедняков. Сеть этих людей знает, что происходит. Они знают, что прививки использовались и используются для разрушения их стран, готовя их к завоеванию силами глобалистов. У меня была возможность побеседовать с людьми из этой сети.

В: Тао Мбеки, президент ЮАР, знает об этом?
О: Я сказал бы так: частично. Может быть, он не до конца убеждён, но он на пути к полной правде.. Он уже знает, что ВИЧ - выдумка. Что средства против СПИДа - яды, разрушающие иммунную систему. Он также знает, что если он, в той или иной форме, выскажется относительно прививок, его заклеймят как сумасшедшего. У него достаточно проблем и с его позицией по СПИДу.

В: А эта сеть, о которой Вы говорите?
О: Накопилось огромное количество информации о прививках. Вопрос лишь в том, какая стратегия является наиболее эффективной. Это большая проблема для этих людей.

В: А в развитых странах?
О: Медицинский картель держится мёртвой хваткой, но она слабеет. Главным образом, потому что у людей есть свобода выбора лекарств. Однако, если обсуждение вопроса свободы выбора (принимать или отвергать лекарства) сойдёт с повестки дня, то готовящиеся меры по обязательным прививкам против возбудителей, используемых в биологическом оружии, будут приняты. Сейчас очень важное время.

В: Шум вокруг прививки против гепатита В может сослужить хорошую службу.
О: Да, я тоже так думаю. Заявить, что младенцев надо прививать, и тут же, не переводя дыхания, сказать, что гепатитом В заражаются в результате половых контактов и совместного использования одних игл - верх нелепости. Медицинские власти пытаются оправдаться тем, что ежегодно 20 000 детей в США заражаются гепатитом В "по невыясненным причинам", а потому каждого ребёнка надо привить. Я ставлю под сомнение эту цифру и исследования, её обосновывающие.

В: Эндрю Вейкфилд, английский врач, обнаруживший связь между прививкой MMR и аутизмом, был недавно уволен из лондонского госпиталя, в котором работал.
О: Да. Вейкфилд оказал огромную услугу. Его данные просто ошеломляющие. Наверное, Вы знаете, что жена Тони Блейра увлекается нетрадиционной медициной. Вероятно, это и есть причина того, что их ребёнок не получил прививку MMR. Блейр недавно обошёл этот вопрос в интервью в прессе, на основании, якобы, желания оградиться от вмешательства в его "личную и семейную жизнь". Так или иначе, но я полагаю, что его жену заставили замолчать. Я думаю, что, если бы ей дали шанс, то она бы высказалась, по меньшей мере, в поддержку тех семей, которые заявили, что их детям был нанесён тяжёлый ущерб прививкой MMR.

В: Британские репортёры должны пробиться к ней.
О: Они пытаются. Но я считаю, что она договорилась с мужем, что будет молчать. Она бы сделала доброе дело, если бы нарушила своё обещание. Мне говорят, что на неё давят, и не только её муж. На её уровне в дело вступают MI-6 и службы британского национального здравоохранения. Это становится вопросом национальной безопасности.

В: Да, это национальная безопасность, как только вы поняли сущность медицинского картеля.
О: Этот глобальная безопасность. Картель работает в каждой стране. Он ревностно охраняет святость прививок. Ставить под сомнение прививки - это примерно то же самое, что для епископа из Ватикана ставить под сомнение святость причастия в католической церкви.

В: Я знаю, что один голливудский актёр заявил, что если он не даст сделать себе прививку, то это будет означать конец его карьеры.
О: Голливуд тесно связан с медицинским картелем. Есть немало причин, но главная та, что любое высказывание знаменитого актёра привлекает внимание огромного количества публики. В 1992 г. я был на демонстрации против Управления контроля пищевых продуктов и лекарств в центре Лос-Анджелеса. Один или два актёра высказались против Управления. С того времени от вас потребуется немало сил, чтобы найти актёра, так или иначе высказывающегося против медицинского картеля.

В: Какие настроения в Национальном институте здоровья (NIH)?
О: Конкуренция за исследовательские гранты. Последнее, о чём они думают - изменение статус-кво. Они всецело в своей внутренней войне за деньги. Им не нужно иных проблем. Это очень изолированная система. Она основана на идее, что, в общем и целом, современная медицина успешна на всех рубежах. Допустить наличие системных проблем в любой её области означает поставить под сомнение всё предприятие. Поэтому Вы понимаете, что Национальный институт здоровья - последний, кто думает о демонстрациях. Правильно обратное. Если пять тысяч человек потребуют подсчёта действительной эффективности исследовательской системы; потребуют выяснить, что в действительности получает публика от миллиардов долларов, дымом уходящих через трубу этой организации, может, что-то и начнёт меняться. Если будут демонстрации - может, что-то и начнётся. Исследователи - хотя бы некоторые - начнут изучать информацию.

В: Хорошая идея.
О: Люди должны стоять так близко к зданиям, как это позволяет полиция. Люди в деловой одежде, в спортивной одежде, матери с детьми. Богатые люди. Бедные люди. Все слои населения.

В: А что по поводу комбинированной разрушительной силы нескольких прививок, которые получают дети в наши дни?
О: Это карикатура и преступление одновременно. Не было и нет никаких действительных исследований, сколь угодно глубоких. Я повторю: утверждается, что прививки безопасны, а потому, сколько их вместе не делай, они всё так же безопасны.. Но правда в том, что прививки небезопасны. Следовательно, потенциальный ущерб нарастает, когда вы даёте много прививок в короткий период времени.

В: Тогда у нас осенний сезон эпидемии гриппа.
О: Да. Как будто только осенью к нам перебираются микробы из Азии. Но публика это легко глотает. Если дело в апреле, то это простуда. Если в октябре - грипп.

В: Вы сожалеете, что все эти годы работали в области прививок?
О: Да. Но после этого интервью - чуть меньше. Кроме того, я действую иными путями. Я даю информацию людям, которые, по моему мнению, смогут ею хорошо распорядиться.

В: Что должна понять публика?
О: Что доказательства эффективности и безопасности прививок поручены тем самым людям, которые их производят и продают. Именно так. Поручено не мне и не вам. А для доказательств нужны хорошо организованные исследования. Дополнительные данные. Вам нужно говорить с матерями и обращать внимание на то, что они говорят о своих малышах и о том, что с ними случилось после прививки.. Вам всё это нужно. Но этого не делается.

В: Но этого не делается.
О: Да.

В:Чтобы устранить путаницу - повторите, пожалуйста, ещё раз, к каким болезням, к каким проблемам могут привести прививки.
О: Мы говорим о двух видах возможных последствий прививок. В одном случае, привитой заболевает той болезнью, от которой должна была его защитить прививка, поскольку в вакцине есть некий фактор самой болезни. В другом случае, у привитого не развивается ЭТА болезнь, но затем, сразу же или спустя некоторое время, развивается иное заболевание, вызванное прививкой. Это может быть аутизм, или другая болезнь, например, менингит. Он может стать умственно отсталым.

В: Есть ли возможность сравнить относительную частоту этих последствий?
О: Нет. Поскольку мало дополнительных сведений. Мы можем только догадываться. Если вы спросите, сколько среди ста тысяч детей, получивших прививку против кори, заболеет корью, а сколько - иными болезнями, связанными с прививкой, то ответа нет. Вот что я говорю. Прививки - предрассудок. Вас кормят историями, призванными укоренить эти предрассудки. Но, по опыту многих прививочных компаний, мы находим истории, складывающиеся в весьма тревожащую картину. Людям наносится вред. Он ощутим, он может углубляться, он может привести к смерти. Этот вред НЕ ограничивается несколькими случаями, как нас пытаются уверить. В США есть группы матерей, заявляющих об аутизме и его связи с детскими прививками. Они выступают на собраниях. В сущности, они пытаются заполнить тот вакуум, который был создан исследователями и врачами, повернувшимися спиной к проблеме..

В: Я Вас вот о чём хочу спросить. Возьмём, скажем, здорового ребёнка из Бостона, хорошо питающегося, занимающегося спортом каждый день, любимого родителями, который не получил прививку против кори - каково будет его здоровье в сравнении со здоровьем среднестатистического ребёнка из того же Бостона, плохо питающегося и каждый день проводящего пять часов у телеэкрана, который получил прививку против кори?
О: Естественно, в учёт следует принимать много факторов, но я бы ставил на здоровье первого ребёнка. Если он заболеет корью в возрасте 9 лет, шансов на то, что болезнь он перенесёт легче, у первого ребёнка намного больше, чем у второго. Я ставил бы только на первого ребёнка.


В: Оглядываясь назад - Вы можете привести хоть один довод в пользу прививок?
О: Нет, не могу назвать ни одного. Если бы у меня сейчас был ребёнок, я бы не позволил - сделать ему прививку. Если нужно - я бы переехал в другой штат. Я изменил бы фамилию. Я бы исчез вместе со своей семьёй. Но вряд ли до этого бы дошло. Есть пути, как изящно обойти систему, надо их только знать. Вы можете заявить о своих религиозных или философских взглядах и на этом основании получить освобождение от прививок. Это позволяется во всех штатах.

В: Тем не менее, дети повсюду получают прививки и, кажется, вполне здоровы.
О: Очень важное слово - "кажется". А что относительно всех тех детей, которые не могут сконцентрировать своё внимание в школе? А что относительно детей, страдающих от вспышек ярости? А что относительно детей, которые неспособны использовать все свои умственные способности? Я знаю немало причин всего этого, но прививки - главная. Я не стал бы рисковать. Я не вижу причин рисковать.. Если честно, я не вижу и причин позволять правительству решать за нас. Словосочетание "правительственная медицина", по моему опыту, часто противоречит само себе. Или то, или другое, но не вместе.

В: Пусть каждый решает сам.
О: Да. Разрешите тем, кто хочет прививки, получить их. Разрешите тем, кто не хочет, от них отказаться. Но, как я уже сказал ранее, нет возможности выбирать там, где нет ничего, кроме лжи. И поскольку дело касается детей, решения принимают родители. Эти родители нуждаются в хорошей дозе правды. Что сказать по поводу того ребёнка, который умер от прививки DPT? Какую информацию получили его родители? Она была хорошо отфильтрована. Это не была настоящая информация.

В: Представители медицинских кругов в унисон с прессой пугают родителей ужасами, которые произойдут в том случае, если дети не будут привиты.
О: Они пытаются представить отказ от прививок преступлением. Они приравнивают его к плохому исполнению родительских обязанностей. Противостоять этому можно лишь информацией. Бороться с властями всегда небезопасно. И только вы можете решить, делать ли прививки. На ответственности каждого человека иметь собственное мнение.

Послесловие Джона Раппопорта
Д-р Марк Рэндол - псевдоним исследователя вакцин, долгие годы работавшего в лабораториях крупных фармацевтических компаний и правительственного Национального Института здоровья.
Марк уволился в последние десять лет. По его словам, он испытал омерзение относительно того, что обнаружил относительно прививок.
Как вы знаете, с начала выхода моих "Нет лживым новостям" ("Nomorefakenews") я борюсь против ненаучных и опасных утверждений относительно безопасности и эффективности прививок.
Марк является одним из моих источников информации. Он не большой любитель говорить, даже под прикрытием своей анонимности, но в свете последних попыток сделать прививки обязательными, он решил нарушить молчание.
Он живёт комфортно на пенсии, но, как и многие из моих источников информации, он стал осознанно относиться к тому, что делал раньше. Марк прекрасно осведомлён о размахе деятельности медицинского картеля и его планах депопуляции, контроля над умами и общего ослабления здоровья населения.

Оригинал (на английском) по адресу: http://www.whale.to/v/rapp.html
На русском - http://zarubezhom.com/vakcina2.htm

Анка

Менингит частое поствакциональное осложнение признанное самим ВОЗ! Те кто умер в 6 и7 мес у вас в родне прививались?

Нет - они не прививались.
я тоже многое читала и про гомеопатическую альтернативу...но я не знаю, что это такое и просто верить всему прочитанному...этого недостаточно. может я сужу консервативно и узко, но в этом случае я выбрала вариант " меня прививали и я это сделаю своим детям ". Я очень слаба здоровьем, родилась с маленьким весом с двухсторонним воспалением лёгких и стафилококком ( заразили всем этим в роддоме ), меня прививали и всё ТТТ хорошо - я не болела ничем , кроме ветрянки в детстве.И не только.

http://www.stepashka.com/forum/index.php?showtopic=93360

Девочки стоит ппослушать, посмотреть, интересно.

после 1 прививок в 2 месяца стала появляться аллергическая сыпь..Хотя раньше ее не было.
но я все равно за прививки