Измены наших мужей... или все об изменах

Brizzza я согласна с Nataliей, что всякое бывает. Иногда измена вызвана желанием самого мужчины, но иногда бывают и такие обстоятельства, когда от него ничего не зависит. К примеру (простите за немного утрированную ситуацию сериального типа), ему могут подсунуть афродозиак. Вот тут уж, если он не супер-пупер устойчивый ко всему (что, ИМХО, априори невозможно), за него на 90-100% будут «работать» его гормоны (или ферменты,- простите, я не знаю, что там точно отвечает за возбуждение).
Даже такая элементарная вещь, как чай с жасмином может из человека сделать «ходячую пипиську» (простите за такую фразку ). Это мы, Д, умеет терпеть, держать себя в руках и тд. Знаете народную мудрость «Сначала поют мужчин, потом коней, а уже потом пьют женщины» - это к выдержке М. Они- это сильный слабый пол

Lolita
-честно..... ? Это и правда сложно....Возможно по прошествии многих лет я смогла бы ответить на ваш вопрос ...А пока я только стараюсьи учусь. Учусь быть мудрой , но знающей себе цену.... учусь говорить с ним обо всем, что тревожит. Мы учимся вместе тем главным вещам, без которых я не мыслю свою семью- умению ценить и беречь, умению наслаждаться и вожделеть друг друга, умению влюбляться вновь и вновь- друг в друга.... Я стараюсь быть не только женой, но и другом, иногда даже "своим парнем"-если хотите, у нас куча общих интересов и увлечений.... Мы везде вместе и нам хорошо.... Возможно я из тех счастливчиков, кто просто наконец дождался свою НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ?!?!!!!! Я трижды!!!! уходила от мужчин, по прошествии нескольких лет совместной жизни.... Уходила сама, после тяжелых и долгих бесед, просто поняв, что это не моё.... И вопрос был вовсе не в измене ( Слава Богу!) Просто каждый из них по своему разрушил то, что мы в начале называли любовью.... А сейчас мы словно один организм, две половинки одного целого.... И мы оба понимаем, что то, что есть у нас сейчас- то настоящее, что ищет и о чем мечтает каждый человек-зависит лишь от нас двоих....Все в наших руках, и мы трудимся каждый день, что бы с гордостью говорить- мы счастливы, ни капли при этом не лукавя, и четко понимая, что такие отношения, возможно, бывают лишь раз в жизни. И потерять все это мы просто не имеем права! [/quote]

добавлено спустя 12 минут:

Девчонки-честно, вовсе не хотела вступать с вами в дискуссию, а уж тем более умалять чей-то жизненный опыт.... Прошу прощения.... Безусловно-люди всякие бывают, а мужчины-это вообще отдельный разговор... Я лишь говорю о том, что если есть НАСТОЯЩАЯ любовь, то измена исключена....Ок, дабы избежать обвинений в категоричности-скажу-что измена при условии настоящей любви исключена в моей семье... Алкогольное опьянение? Ну не знаю.... Если он пьян, но член еще встает, значит башка варит и можно себя контролировать...Другой вопрос-нужно ли ему это?.... В смысле-контролировать.... Гораздо проще присунуть кому-нибудь, кто по близости, а потом домой.... Отлично.... Ну и зачем такие мужчины вам нужны.... Блин-опять та же песня- природа, гормоны....Афродизиаки....Мужчина-человек разумный и силком его в постель никто не тащит.... Зачем же мы-женщины-постояно ищем оправдание их изменам?

Lolita
Девчонки-честно, вовсе не хотела вступать с вами в дискуссию

В споре рождается истина

а уж тем более умалять чей-то жизненный опыт.... Прошу прощения....

если это ко мне, то я ни чуть не обиделась =) правда, я говорю со своей колокольни с того опыта что уже имею и с того что имела возможность наблюдать. Просто наблюдая за счастливейшими семьями, в которых были измены, я поняла: это может посетить каждого. И иногда, как ни парадоксально это бы звучало, на ЛЮБОВЬ к партнеру это не влияет. А иногда, простите за столь кощунственную для некоторых фразу, именно измена (одноразовый или краткосрочный секс на стороне) спасала брак.
Я просто поняла: если это раз-два – это не так страшно. Да будет больно, я уверена на 100000%, что если я сама с этим столкнусь (тттттт), то пережить это будет нелегко. Но гораздо хуже, если будет ситуация, которую описала Nataliya: когда вы живете вместе не один десяток лет и вдруг понимаете «Этот человек мне чужой».

Зачем же мы-женщины-постояно ищем оправдание их изменам?

А зачем мы оправдываем детей, когда те разбивают нашу любимую вазу или, чего хуже, говорят гадости?

Девчонки,я тоже счтитаю что если мужчина любит-не изменит-чтобы там ни было он остановится-афродизиаки или виагра ,чтобы ни было.
Я сужу по себе,ок бывает хочется новых впечтлений,хочется адреналина,но ничто это не стоит чтобы разрушить свою семью.Бывало много флирта итд и тп,мужиков богатых и красивых-говришь себе стоп-это всо лишь гормоны.Семья -это другое.Я не исключаю измену-хотя мой Мч мне говорит чт никогда не изменит -он не изменяет принципиалньо(потомучто предыдущие девушки ему изменяли)я все равно держу ухо настроже.Жизнь -такая штука-никогда не знаешь что случиться,не зароекайся,поэтому никт о здесь не прав и никто не иноват,в этой дискуссии

Brizzza
Просто женщины делятся на две категории... Одни допускают возможность... что их мужчина может им изменить.. А другие... что их мужчина никогда им не изменит... Понять можно и тех и других... Первые мыслят реально... но при этом спокойны... Вторые смотрят на своего мужчину через розовые очки... возможно из-за боязни в подсознании что муж все же изменит... И вовсе не обязательно... что у первой и второй категории женщин мужья будут 100% изменять... просто эти женщины смотрят на эту ситуацию по разному...

Вот вы сами ответьте себе без лукавства- если вы любите мужчину, живете с ним душа в душу- вам нужен секс с другим мужчиной? И если-ДА, то зачем и почему?
А ребенок разбивший вазу и мужчина , который изменил- это все равно что жопу с пальцем - без обид.....

Вот вы сами ответьте себе без лукавства- если вы любите мужчину, живете с ним душа в душу- вам нужен секс с другим мужчиной? И если-ДА, то зачем и почему?

На данном этапе жизни - нет. Что будет через 10, 15 или 20 лет, я не берусь утверждать. Исходя из сегоднешнего дня,не думаю, что я когда либо смогу изменить (сознательно). Уверена и знаю, что мой М имеет такое же мнение.

А ребенок разбивший вазу и мужчина , который изменил- это все равно что жопу с пальцем - без обид.....

мои паралели частенько утрированны

Brizzza в жизни может быть просто СЕКС...при этом не обязательно любить...
Или каждый раз (с того момента как начали половую жизнь) занимаясь сексом нужно обязательно любить???
Я ,например, НЕ ОПРАВДЫВАЮ факт того, что мужчины изменяют. Я повторюсь - женщины гуляют не меньше.... Тока все это представляется в виде: Ой, ну что вы....да я - да никогда! А я че? Я ниче....выпила чуток и слабинку дала...а у него тааакие руки
Я говорю, что бороться с этим НЕРЕАЛЬНО
Это как данность уже...причем сложенная веками.....
Изменяли люди друг другу - постоянно.
И тут тема того, что ВЫНЮХИВАТЬ и "ОТСЛЕЖИВАТЬ" все то, что делает ваша вторая половина - норма...Я считаю, что мало того, что это не норма, это - бред, издевательство над собой в первую очередь

Тоже если кого задела
В общем, чтобы наши дискуссии подкреплялись только положительными примерами. Когда у меня будет много настоящих цветочков, то всем подарю, а пока так - виртуальные

Девушки я осилить все страници не смогла, нет времени, но могу сказать что мужчина и женщина это два совершенно разных существа! Мужчин верных я ещё не встречала среди знакомых, просто многие умеют это скрывать!
Все они изменяют, просто умные делают так, что б никто об этом не узнал, а глупые не умеют скрывать!
Я в начале наших с мужем отношений, сказала ему- я знаю, что это не избежно, но если я об этом узнаю, или посто догадаюсь, я выцарапаю ей и тебе глаза, я предупредила, и больше мы к теме по сей день не возвращались! Он мне не давал повода для ревности!

Настик

Я в начале наших с мужем отношений, сказала ему- я знаю, что это не избежно, но если я об этом узнаю, или посто догадаюсь, я выцарапаю ей и тебе глаза, я предупредила, и больше мы к теме по сей день не возвращались!

тоже самое....тока я сказала, что писюн оторву, руки поотшибаю и язык вырву

у как много наболтали! больная тема =))) ну как показала жизнь.. и для меня тоже =)

вобщем хочу вставить и свои 5 копеек! и как ни странно немного заступиться за мужчин

Как сказала одна очень мудрая женщина :
"На физическом уровне мужчина хочет на время использовать женщину, а женщина — владеть мужчиной вечно.
На духовном уровне мужчина желает любить женщину вечно, женщина же — использовать мужчину на время, так как женщина нуждается в эмоциях."

вобщем то что лично я хотела этим сказать... то, что у мужчины может происходить в реале, то женщина может вообразить у себя в голове, верно? и причем в гараздо больших количествах!
итак... готовы ли вы хранить верность любимому мужчине так, что ни разу даже не помыслить о связи с другим?
и если поставить знак равенства (по весомости содееного) между физической изменой мужчины и изменой женщины в мыслях.. картина немного меняется верно?

короче не знаю как вы.. но бывало и у меня .. находила романтика.. сидишь и представляешь как все могло бы быть.. а ведь по сути.. это не так далеко от того в чем мы обвиняем мужчин =(

короче на мой взгляд измены на пустом месте быть не может...

Brizzza
моё вам огромное уважение и сто алых роз )))))))))))))

Вы высказали всё то, что у меня давно отлилось в голове в большой тяжелый слиток - а именно: любовь исключает измены. Исключает 100%. Если вы с мужчиной сумеете превратиться в единое целое: в друзей, любовников, соратников одновременно, то ни гормоны, ни ферромоны, ни алкоголь, ни какие угодно приключения не заставят человека пойти на измену.

А другие... что их мужчина никогда им не изменит... Понять можно и тех и других... Первые мыслят реально... но при этом спокойны... Вторые смотрят на своего мужчину через розовые очки...

мой мужчина никогда не изменит. Поправка: изменив, он прекратит быть моим мужчиной. так что никаких "очков"...

2. Если вы не будете мириться с возможной изменой и будете готовы послать такого героя на все 4 стороны (чего бы вам это не стоило) - он 100 раз подумает прежде чем кинется на юбку (хотя опять же настоящие отношения это исключают). А если будете заводить разговоры типа: изменяй, тока смотри, чтоб я об этом не узнала - это равносильно вашему разрешению на измену. Бескомпромиссность в этом деле только убережёт семью.

Тоже полностью поддерживаю Brizzza. Чем дольше живу, тем крепче верю в необходимость чистоты любви и семейных отношений. Пьянство не оправдывает секса на стороне, скорее подчеркивает существующую трещину в отношениях.

И тут тема того, что ВЫНЮХИВАТЬ и "ОТСЛЕЖИВАТЬ" все то, что делает ваша вторая половина - норма...Я считаю, что мало того, что это не норма, это - бред, издевательство над собой в первую очередь

мало того что это издевательство.. Так это еще и 100% путь к измене вашего мужа... Ведь он же не идиот.. он же чувствует ревность... слежки и пр. Да и кому понравятся частые скандалы на почве ревности? И в конечном итоге.. устав от этого всего он опрометью бросится вам изменять...

Муж мой вчера был в сауне с тремя дузьями и проститутками... Один из друзей очень близкий, мы постоянно общаемся с его женой. Назову его М. Так вот.. сам факт нахождения в сауне с проститутками меня просто выбил из нормальой жизни... муж факт измены отрицает. Мол сидел с М пил, а остальные развлекались.
Но на тел. звонки муж не отвечал в течении всего вечера, а при звонках М мой муж был то в туалете, то ходил в машину, то ехал в другой машине (я тогда ещё не знала про сауну, они говорили что уехали "работать"). Ни разу не перезвонил за это время.
Факт измены отрицает.
Сдать анализы на вен.заболевания отказывается. Объясняет просто "Я не изменял- анализы сдавать не пойду. Не веришь- дура. Я тебе вообще больше ничего рассказывать не буду."

А я сижу и не могу понять! Он знал куда ехал. Сам факт его согласия на это приключение- уже даёт зелёный свет. Ну не Достоевского же он в сауне читал проституткам?

ой, меня всегда такие истории и расстраивают и как-то грустно смешат.. Если бы мой выкинул такое - сразу же получил бы пинка под зад (может быть поэтому меня всегда очень уважали как бывшие парни так и муж) Я бескомпромиссна в этом деле и терпеть такое просто не буду. Мужей нужно восптывать и основной козырь в воспитании - постановка перед выбором: либо я и ответственность в отношениях - либо ищи себе другую дурочку, которая всё это будет терпеть.

Если любовь не сдерживает человека от таких выходок - то пусть сдерживает разговор "по понятиям"

А как вообще всплыл сам факт нахождения в сауне? Кто сообщил об этом, М или жена М? Если М - друг твоего мужа, то как-то странно закладывать и выдавать своего друга? Если это жена М, то может быть и такое объяснение - она узнала про своего мужа и чтобы в одиночку не мучаться, решила и тебе рассказать - пусть и ты теперь переживаешь.
На мой взгляд есть несколько вариантов:
- был в компании с проститутками и изменял - никогд не признается
- был в компании, но не изменял - ты в это вряд ли поверишь
Вполне вероятно, что идиоты-друзья начали его звать в сауну, аргументируя тем, что если не поедет, то подкаблучник и держится за женскую юбку.
В любом случае - полное безобразие, что мнение так называемых друзей важнее отношения жены. И даже за само подозрение, котрое тебя так ранило: спит на диванчике; посуда, из которой питается моется отдельно и, естественно, даже речи быть не может о том, чтобы хоть пальцем к тебе прикаснулся пока не сдаст анализы. Те5бе еще детей рожать и рисковать своим здоровьем из-за его уверений нельзя. Проштрафился - пусть получает по полной программе.
P.S. извини, что на ты. Я ни с кем не сидела по саунам, но до свадьбы сдала все анализы и потребовала того же от мужа. Заверения, типа "Я доверяю своим бывшим девушкам" на меня не действуют. Я доверяю результатам "Отрицательно" и "Не обнаружено".

Катуся

По-моему только умалишенный мужик будет спать с проституткой - да еще и без презика Но даже если с презиком - всё равно речь не об этом... Разве можно заводить детей с такими раскладами??? Вот потом и появляются темки: "У меня грудной ребёнок, а у него другая"...

Гнать в три шеи или срочно воспитывать. Чтобы что-то найти - нужно быть готовым всё потерять!

Катуся

По-моему только умалишенный мужик будет спать с проституткой - да еще и без презика Но даже если с презиком - всё равно речь не об этом... Разве можно заводить детей с такими раскладами??? Вот потом и появляются темки: "У меня грудной ребёнок, а у него другая"...

Гнать в три шеи или срочно воспитывать. Чтобы что-то найти - нужно быть готовым всё потерять!

Я с тобой согласна. Но здесь проблема в том, что он отпирается, клянется и божится + своими глазами никто этого не видел. И если OlyaVeter решит принять какие-то серьезные шаги по расставанию с мужем, то 99.9%, что он же начнет ее обвинять в разрушении семьи. Да еще и родня (терпеть не могу это слово) и с той, и с другой стороны тоже подбавит. Если решит с ним оставаться, то хоть уж так ему это отзовется, что не только бани, но и своих "друзей" за километр обходить будет. А изменял/не изменял - это уж никто не узнает. Только за то, что дал повод подозрениям - ответит так, что до конца жизни будет помнить.

А как вообще всплыл сам факт нахождения в сауне? Кто сообщил об этом, М или жена М? Если М - друг твоего мужа, то как-то странно закладывать и выдавать своего друга? Если это жена М, то может быть и такое объяснение - она узнала про своего мужа и чтобы в одиночку не мучаться, решила и тебе рассказать - пусть и ты теперь переживаешь.
На мой взгляд есть несколько вариантов:
- был в компании с проститутками и изменял - никогд не признается
- был в компании, но не изменял - ты в это вряд ли поверишь
Вполне вероятно, что идиоты-друзья начали его звать в сауну, аргументируя тем, что если не поедет, то подкаблучник и держится за женскую юбку.
В любом случае - полное безобразие, что мнение так называемых друзей важнее отношения жены. И даже за само подозрение, котрое тебя так ранило: спит на диванчике; посуда, из которой питается моется отдельно и, естественно, даже речи быть не может о том, чтобы хоть пальцем к тебе прикаснулся пока не сдаст анализы. Те5бе еще детей рожать и рисковать своим здоровьем из-за его уверений нельзя. Проштрафился - пусть получает по полной программе.
P.S. извини, что на ты. Я ни с кем не сидела по саунам, но до свадьбы сдала все анализы и потребовала того же от мужа. Заверения, типа "Я доверяю своим бывшим девушкам" на меня не действуют. Я доверяю результатам "Отрицательно" и "Не обнаружено".

муж сам мне об этом рассказал.

добавлено спустя 1 минуту:

Катуся

По-моему только умалишенный мужик будет спать с проституткой - да еще и без презика Но даже если с презиком - всё равно речь не об этом... Разве можно заводить детей с такими раскладами??? Вот потом и появляются темки: "У меня грудной ребёнок, а у него другая"...

Гнать в три шеи или срочно воспитывать. Чтобы что-то найти - нужно быть готовым всё потерять!

Я с тобой согласна. Но здесь проблема в том, что он отпирается, клянется и божится + своими глазами никто этого не видел. И если OlyaVeter решит принять какие-то серьезные шаги по расставанию с мужем, то 99.9%, что он же начнет ее обвинять в разрушении семьи. Да еще и родня (терпеть не могу это слово) и с той, и с другой стороны тоже подбавит. Если решит с ним оставаться, то хоть уж так ему это отзовется, что не только бани, но и своих "друзей" за километр обходить будет. А изменял/не изменял - это уж никто не узнает. Только за то, что дал повод подозрениям - ответит так, что до конца жизни будет помнить.

А он меня и так уже обвинил... я его выгнала час назад. Ой сколько выслушала...
Теперь ломится в дверь, просит поговорить с ним.
Только хренушки, пускай подумает о своём поведении.

муж сам мне об этом рассказал.

Ни хрена себе! Т.е. так ни с того, ни с сего заявил, что был в сауне в присутствии проституток, но даже не смотрел в их сторону? Или он очень честный, или девок вообще не было, а это такой странный способ похвастаться - мол была возможность, а я устоял. Честно гововря, не знаю, что тут и думать

А он меня и так уже обвинил... я его выгнала час назад. Ой сколько выслушала...
Теперь ломится в дверь, просит поговорить с ним.
Только хренушки, пускай подумает о своём поведении.

Правильно. Пусть посидит под дверью. Даже если это была какя-то (извини, все-таки это твой муж) извращенная шутка или провекрка - мозги на место встанут. Держись, давай

Охренеть - САМ РАССКАЗАЛ!!!!!!!!
Имел бы хоть уважение, не трепать вам нервы такими подробностями своего времяпровождения.
И как вы его с этими "друзьями" теперь отпускать гулять будете?
Наказать мужа нужно однозначно!!! А то так и на голову залезет.

OlyaVeter
вы хоть не переборщите
шоб не было как в анекдоте "адын?Савсэм адын!!!!!!!!!"
а вообще зря вы так.Действительно, перестанет доверятьи фиг вы что узнаете.Просто на вашем месте я бы не пилила,улыбнулась бы, а завтра пошла бы с подругами в сауну И тоже бы рассказала ему. И потом можно было бы и поговорить Как говориццо, вашими же методами.

kisya-стоп! Но мы ведь говорим не о сексе без любви, когда человек абсолютно свободен, а о сексе на стороне, когда человек женат-замужем. Это ведь совершенно разные вещи. Да, без условно, все мы - и мужчины и женщины-на определенном этапе своей жизни меняем своих сексуальных партнеров, которые и партнеры-то нам лишь в постели...И это нормально-поскольку таков этап становления нас как личности в сексуальном плане, так приобретается опыт и сексуальные предпочтения.... Но когда мы, уже имея за спиной массу бывших- просто партнеров по сексу, встречаем вдруг того единственного, которого не только хотим в сексуальном плане, а которого любим- любим по настоящему-так как бывает лишь раз в жизни, причем это абсолютно взаимно, и когда мы вдвоем принимаем наверное одно из самых главных решений в своей жизни- решение стать мужем и женой- вот тут уже разговор совсем иной. И повторюсь- в нашей семье есть любовь, которая и определяет нашу взаимную верность. А иначе понятие семья- когда мужик скачет из одной постели в другую-просто перестает существовать. Я говорю и несу ответственность только за свою семью, и такие понятия-как-бьёт, значит любит, или-разовая измена укрепляет брак, и всякий такой бред- мне чужды. К нам относятся так, как мы сами позволяем к себе относиться. такие вот дела.

mamochka007
MEDUZKA
Девочки, очень приятно , что вы понимаете меня и верите в настоящую любовь без измен!!!!!!!!!!!

Гм....и где мои сто алых роз....

Я с Медузкой согласна.
Уверена в муже и знаю, что он не изменит мне. Знаю, что ему важна моя любовь, знаю, что он очень ценит семью и никогда не променяет это на секс на стороне.

Катуся
Чтобы что-то найти - нужно быть готовым всё потерять!

вот это слова!!! 100% так и есть

я тоже думаю, что в ТАКОМ случае компромиссов быть не может!... независмо от наличия детей и др. подобных факторов. У нас с мужем это дело было оговорено еще до свадьбы. реакция одна- расставание!

Brizzza да я ж не спорю, что Любовь настоящая без измен и так должно быть.....
Ты видимо не совсем понимаешь о чем я...
Я говорю о том (примерно разговор начался страниц "несколько" назад) Отслеживать пароли ,куда пошел ,где был, с кем пил, кому писал, все смски , звонки - это ДЛя МЕНЯ не нормально!!!!
Не нормалньо ,когда после замужества женщина (мужчина) - да не важно это - считают свою вторую половину своей собственностью, тем самым так себя ведя, что ЕСТЬ ТОКА НАШЕ...а про свое личное пространство, желания, общение ЗАБУДЬ. Для меня реально это дико.
А также я написала, что мужчины наши гуляли ,гуляют и будут гулять - как ЭТИ похождения остановить я опнятия не имею...Но я не верю в то ,что есть мужчины которые не изменаЛИ или не изменяЮТ или не изменЯТ своей женщине...Ну не верю я в это.....
А ходить глотать успокоительные, держать руку н апульс еи гадать на встрече он или с женщиной - мне н ехочется...Я живу ЩАС и морочить себе голову ВОЗМОЖНОЙ изменой я не хочу....Вот если застукаю (НЕ ДАЙ БОГ) ...инвалидом и ее и его оставлю....а заранее мозги себе парить - не желаю

А также я написала, что мужчины наши гуляли ,гуляют и будут гулять - как ЭТИ похождения остановить я опнятия не имею...Но я не верю в то ,что есть мужчины которые не изменаЛИ или не изменяЮТ или не изменЯТ своей женщине...Ну не верю я в это.....

наверное жить с такими убеждениями очень тяжело Это получается вы УВЕРЕНЫ, что ваш мужчина вам либо изменяЛ, либо изменяеТ либо измениТ????

MEDUZKA ко мне можно на ТЫ...
Мне на самом деле легко живется, потому что я не забиваю себе голову о том .что он где то непонятно где и с кем...я просто живу и об этом просто не думаю.......
Я повторюсь...я не ищу и не слежу, но елси узнаю......мама родная не узнает...Такое впечатление ,что меня правда не понимают...я не оправдываю измены ...еще 100 раз могу это повторить. Я не понимаю выслеждивание и вынюхивание и "чистку" почту, телефона, карманов и т.д.
И по поводу моей уверенности.
Я знаю ,что когда мы были не женаты - были у него "грешки", да и я не святая Мы вместе уже 11,5 лет. Женаты из них 6,5.
У меня нет гарантий что этого не произойдет....Ни с его стороны ни с моей - я думаю ни один человек на земле не может быть ни в чем уверен на 100%.
Просто думаю, что наши с ним вместе прожитые года...говорят сами за себя. А если даже что то и было с его стороны в браке нашем ,то я этого не знаю и даже не догадываюсь и наши отношения и семья не опстрадали. Так что ж я должна щас сидеть и пытаться найти то чего нет????
Я живу спокойно и не думаю о том что он задержался на 5 минут, на 30 минут...И н еполезу по карманам дабы найти ВДРУГ какаю нить улику......